|
takie tam... |
|
ale to utajnił:
"Co z tego, że masz w kieszeni gotówkę, by kupić bilet w biletomacie. To automat decyduje, czy sprzeda ci bilet, czy nie. Okazało się, że ZTM ustalił limity, jakim nominałem możemy płacić w biletomatach. Problem polega na tym, że na maszynie nie ma żadnej informacji na ten temat.
[url]http://www.se.pl/wydarzenia/warszawa/biletomaty-moga-odrzucac-gotowke_125498.html[/url]
Dnia Wed, 6 Jan 2010 16:38:37 +0100, tomek napisał(a): [color=blue] > "Co z tego, że masz w kieszeni gotówkę, by kupić bilet w biletomacie. To > automat decyduje, czy sprzeda ci bilet, czy nie. Okazało się, że ZTM ustalił > limity, jakim nominałem możemy płacić w biletomatach. Problem polega na tym, > że na maszynie nie ma żadnej informacji na ten temat.[/color]
I to jest bardzo słuszne podejście. -- [url]www.baseciq.org[/url] "Rozmowa z Kolejami Mazowieckimi tym się różni od rozmowy z terrorystami, że z terrorystami można negocjować".
tomek pisze:[color=blue] > ale to utajnił: > > "Co z tego, że masz w kieszeni gotówkę, by kupić bilet w biletomacie. To > automat decyduje, czy sprzeda ci bilet, czy nie. Okazało się, że ZTM ustalił > limity, jakim nominałem możemy płacić w biletomatach. Problem polega na tym, > że na maszynie nie ma żadnej informacji na ten temat. > > > [url]http://www.se.pl/wydarzenia/warszawa/biletomaty-moga-odrzucac-gotowke_125498.html[/url][/color]
Bo redaktorzy to debile... kieszen na monety okreslonego nominału jest limitowana. Wiec jak sobie wyobrazasz inne rozwiazanie. [color=blue] > >[/color]
Jan Strybyszewski pisze:[color=blue] > tomek pisze:[color=green] >> ale to utajnił: >> >> "Co z tego, że masz w kieszeni gotówkę, by kupić bilet w biletomacie. >> To automat decyduje, czy sprzeda ci bilet, czy nie. Okazało się, że >> ZTM ustalił limity, jakim nominałem możemy płacić w biletomatach. >> Problem polega na tym, że na maszynie nie ma żadnej informacji na ten >> temat. >> >> >> [url]http://www.se.pl/wydarzenia/warszawa/biletomaty-moga-odrzucac-gotowke_125498.html[/url][/color] > > > > Bo redaktorzy to debile... kieszen na monety okreslonego nominału jest > limitowana. Wiec jak sobie wyobrazasz inne rozwiazanie.[/color]
Co ma piernik do wiatraka? Z limitowanej kieszeni na nominały nie wynika konieczność nieakceptowania 20zł przy płaceniu za bilet jednorazowy.
-- Liwiusz
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: [color=blue] > Co ma piernik do wiatraka? Z limitowanej kieszeni na nominały nie > wynika konieczność nieakceptowania 20zł przy płaceniu za bilet > jednorazowy.[/color]
Z limitowanej kieszeni wynika ograniczona mozliwosc wydawania reszty.
MJ
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hi4ide$4jq$2@news.onet.pl...[color=blue][color=green][color=darkred] >>> >>> [url]http://www.se.pl/wydarzenia/warszawa/biletomaty-moga-odrzucac-gotowke_125498.html[/url][/color] >> >> >> >> Bo redaktorzy to debile... kieszen na monety okreslonego nominału jest >> limitowana. Wiec jak sobie wyobrazasz inne rozwiazanie.[/color] > > > Co ma piernik do wiatraka? Z limitowanej kieszeni na nominały nie wynika > konieczność nieakceptowania 20zł przy płaceniu za bilet jednorazowy.[/color]
Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby się kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.
Agnieszka
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hi4ide$4jq$2@news.onet.pl...[color=blue] > Jan Strybyszewski pisze:[color=green] >> tomek pisze:[color=darkred] >>> ale to utajnił: >>> >>> "Co z tego, że masz w kieszeni gotówkę, by kupić bilet w biletomacie. To >>> automat decyduje, czy sprzeda ci bilet, czy nie. Okazało się, że ZTM >>> ustalił limity, jakim nominałem możemy płacić w biletomatach. Problem >>> polega na tym, że na maszynie nie ma żadnej informacji na ten temat. >>> >>> >>> [url]http://www.se.pl/wydarzenia/warszawa/biletomaty-moga-odrzucac-gotowke_125498.html[/url][/color] >> >> >> >> Bo redaktorzy to debile... kieszen na monety okreslonego nominału jest >> limitowana. Wiec jak sobie wyobrazasz inne rozwiazanie.[/color] > > > Co ma piernik do wiatraka? Z limitowanej kieszeni na nominały nie wynika > konieczność nieakceptowania 20zł przy płaceniu za bilet jednorazowy.[/color]
Narzekano, że automatom ciągle brakuje reszty, to problem rozwiązano. A nawet jak mu zabraknie, to orżnie człowieka tylko na góra 5 złoty a nie 50. Od dupy strony trochę, ale rozwiązano :]
Agnieszka pisze:
[color=blue] > Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby się > kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color]
A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej 20zł, bo jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też przecież "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone.
-- Liwiusz
Michal Jankowski pisze:[color=blue] > Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: >[color=green] >> Co ma piernik do wiatraka? Z limitowanej kieszeni na nominały nie >> wynika konieczność nieakceptowania 20zł przy płaceniu za bilet >> jednorazowy.[/color] > > Z limitowanej kieszeni wynika ograniczona mozliwosc wydawania reszty.[/color]
To bolączka każdego sprzedawcy. Jak to niektórzy mówią: skoro chce się prowadzić biznes i zarabiać, to trzeba mieć pieniądze na wydawanie reszty.
-- Liwiusz
Skrypëk pisze:[color=blue] > > Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w > wiadomości grup dyskusyjnych:hi4ide$4jq$2@news.onet.pl...[color=green] >> Jan Strybyszewski pisze:[color=darkred] >>> tomek pisze: >>>> ale to utajnił: >>>> >>>> "Co z tego, że masz w kieszeni gotówkę, by kupić bilet w >>>> biletomacie. To automat decyduje, czy sprzeda ci bilet, czy nie. >>>> Okazało się, że ZTM ustalił limity, jakim nominałem możemy płacić w >>>> biletomatach. Problem polega na tym, że na maszynie nie ma żadnej >>>> informacji na ten temat. >>>> >>>> >>>> [url]http://www.se.pl/wydarzenia/warszawa/biletomaty-moga-odrzucac-gotowke_125498.html[/url] >>>> >>> >>> >>> >>> Bo redaktorzy to debile... kieszen na monety okreslonego nominału >>> jest limitowana. Wiec jak sobie wyobrazasz inne rozwiazanie.[/color] >> >> >> Co ma piernik do wiatraka? Z limitowanej kieszeni na nominały nie >> wynika konieczność nieakceptowania 20zł przy płaceniu za bilet >> jednorazowy.[/color] > > Narzekano, że automatom ciągle brakuje reszty, to problem rozwiązano. A > nawet jak mu zabraknie, to orżnie człowieka tylko na góra 5 złoty a nie > 50. Od dupy strony trochę, ale rozwiązano :][/color]
Proponuję pójść jeszcze dalej: wyłącznie odliczona kwota. Argumenty? Takie same (przecież kieszenie nie są nieskończone itp. bzdety).
Powinno być tak: - automaty wydaje każdą resztę - chyba że nie ma jak, wówczas informuje, że nie wydaje.
Niewydawanie reszty, podczas gdyby było to możliwe, to stawanie dupą, a nie frontem do klienta. Ale nie od dziś wiadomo, że ZTM istnieje dla samego siebie, tudzież dla paru busoszołomów i garstki ekoterrorystów, a nie w interesie normalnego podróżnego.
-- Liwiusz
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hi4muj$j4n$1@news.onet.pl...[color=blue] > Agnieszka pisze: > >[color=green] >> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby się >> kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color] > > > A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej 20zł, bo > jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też przecież > "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone.[/color]
Ooooo właśnie. Te maszyny byłyby dobrym miejscem rozmieniania pieniędzy dla okolicznych sklepików/punktów usługowych. Najtańszy bilet kosztuje chyba 1 zł, nieduża prowizja, a nie trzeba latać do banku, jak upierdliwi klienci z samymi setkami przychodzą...
Agnieszka
[color=blue] > Niewydawanie reszty, podczas gdyby było to możliwe, to stawanie dupą, > a nie frontem do klienta. Ale nie od dziś wiadomo, że ZTM istnieje dla > samego siebie, tudzież dla paru busoszołomów i garstki ekoterrorystów, a > nie w interesie normalnego podróżnego. >[/color] Gdybys nie byl zaslepiony zrozumialbys ze chodzi o NADMIAR BILONU w automacie wtedy wrzucenie danego nominalu konczy sie wypluciem monet.
Tak wiem w automacie powinien siedziec czlowiek :)
Liwiusz pisze:[color=blue] > Agnieszka pisze: > >[color=green] >> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby >> się kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color] > > > A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej 20zł, > bo jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też > przecież "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone.[/color]
Szkoda ze nie masz pojecia o czym piszesz. [color=blue] >[/color]
Jan Strybyszewski pisze:[color=blue] >[color=green] >> Niewydawanie reszty, podczas gdyby było to możliwe, to stawanie >> dupą, a nie frontem do klienta. Ale nie od dziś wiadomo, że ZTM >> istnieje dla samego siebie, tudzież dla paru busoszołomów i garstki >> ekoterrorystów, a nie w interesie normalnego podróżnego. >>[/color] > Gdybys nie byl zaslepiony zrozumialbys ze chodzi o NADMIAR BILONU w > automacie wtedy wrzucenie danego nominalu konczy sie wypluciem monet. > > Tak wiem w automacie powinien siedziec czlowiek :)[/color]
To teraz powiedz mi, mistrzu, w jaki sposób ograniczenie płacenia nominałami powyżej 10zł może prowadzić do niewystąpienia nadmiaru BILONU.
-- Liwiusz
On Thu, 7 Jan 2010 14:08:40 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: [color=blue] >Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby się >kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color]
I wtedy seriws Mennicy (bo to ich automaty) powienien dostac sygnał (bo biletomaty podobno się komunikują z centrum zarządzania) że czas wyciągnąć urobek i dodać mniejsze nominały. I serwis to powinien zrobić. Ale u nas nei da. Tak jak nie da się w tych super wypasionych automatach załadować impulsów do opłacenia parkomatów. Podobnie jak we wspaniałych punktach STREFA co to miały robić wszytko nie zapłacisz jakąkolwiek kartą bo ludzi by z adobrze mieli. Znudzona Pani odeśle Cię do kasy ZDM gdzie z okazji wymiany kart na spersonaliowane trwa Sodomia&Gomoria nie racząc np. poinformować że część biletomatów też akceptuje karty. Własciwie do tej pory nie udało mi się odkryć co właściwie robią te punkty STREFA poza tym że nudzą się tam opryskliwe kobity. Miałem nadzieję że z okazji wymiany kart wspomoga np. punkty ZTM - ale nei. One żyją swoim tajnym urzędniczym życiem...
Zdrówko
On Thu, 7 Jan 2010 14:11:41 +0100, Skrypëk <ąkrypëk@pűbliçenëmy.pl> wrote: [color=blue] >Narzekano, że automatom ciągle brakuje reszty, to problem rozwiązano. A >nawet jak mu zabraknie, to orżnie człowieka tylko na góra 5 złoty a nie 50. >Od dupy strony trochę, ale rozwiązano :][/color]
E - nie. Nie orżnie. Poinformuje Cię że nei wyda reszty i wyśle do punktu STREFA. Gdzie znudzona panna nie odda Ci pieniędzy ale każe przyjść po nei za 5 czy 7 dni. Bo oni jeszcze do sprawdzania on-line transakcji i do płatności kartami nie dotarli. ;-)
Zdrówko
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:4spbk5d32knaqlpcfpjb869ij2aupihr5o@4ax.com...[color=blue] > On Thu, 7 Jan 2010 14:08:40 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: >[color=green] >>Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby się >>kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color] > > I wtedy seriws Mennicy (bo to ich automaty) powienien dostac sygnał > (bo biletomaty podobno się komunikują z centrum zarządzania) że czas > wyciągnąć urobek i dodać mniejsze nominały. I serwis to powinien > zrobić. Ale u nas nei da.[/color]
Widocznie wyszło im, że za często by serwis musiał się fatygować. Czas to też pieniądz ;-)
Agnieszka
czw, 07 sty 2010 o 14:18 GMT, Liwiusz napisał(a): [color=blue][color=green] >> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby się >> kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color] > A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej 20zł, > bo jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też > przecież "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone.[/color]
Ty piszesz bzdury, bo nie zdajesz sobie sprawy, ze automaty wydaja tylko bilon..
teraz pomysl, przychodzi taki kowalski, i kupuje bilet za 2zl i wsadza 200zl, w optymalnym przypadku dostalby 39 5zlotowek, 2zlotowke i 1zlotowke
Limity sa jak najbardziej uzasadnione, jedynie brakuje informacji o nich...
Pozdrawiam Brzezi
Dnia pięknego Thu, 07 Jan 2010 17:39:34 +0100, osobnik zwany Brzezi wystukał: [color=blue] > czw, 07 sty 2010 o 14:18 GMT, Liwiusz napisał(a): >[color=green][color=darkred] >>> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby >>> się kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color] >> A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej >> 20zł, >> bo jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też >> przecież "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone.[/color] > > Ty piszesz bzdury, bo nie zdajesz sobie sprawy, ze automaty wydaja tylko > bilon..[/color]
to znaczy, żę są źle zrobione. Są takie co wydają też banknoty.
-- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett
czw, 07 sty 2010 o 18:00 GMT, masti napisał(a): [color=blue][color=green][color=darkred] >>>> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby >>>> się kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne. >>> A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej >>> 20zł, >>> bo jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też >>> przecież "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone.[/color] >> >> Ty piszesz bzdury, bo nie zdajesz sobie sprawy, ze automaty wydaja tylko >> bilon..[/color] > > to znaczy, żę są źle zrobione. Są takie co wydają też banknoty.[/color]
Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie proste...
Mozesz podac przyklad gdzie taki automat stoi?
Pozdrawiam Brzezi
Użytkownik "Brzezi" <brzezi@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrn.pl.hkc75i.pbi.brzezi@brzezi.chello.pl...[color=blue] > czw, 07 sty 2010 o 18:00 GMT, masti napisał(a): >[color=green][color=darkred] >>>>> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby >>>>> się kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne. >>>> A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej >>>> 20zł, >>>> bo jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też >>>> przecież "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone. >>> >>> Ty piszesz bzdury, bo nie zdajesz sobie sprawy, ze automaty wydaja tylko >>> bilon..[/color] >> >> to znaczy, żę są źle zrobione. Są takie co wydają też banknoty.[/color] > > Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od > drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie > proste...[/color]
A każdy bankomat jakimś cudem potrafi. [color=blue] > Mozesz podac przyklad gdzie taki automat stoi?[/color]
Jak również np. kasy samoobsługowe w Auchanie.
Skrypëk pisze:[color=blue] > > Użytkownik "Brzezi" <brzezi@gmail.com> napisał w wiadomości grup > dyskusyjnych:slrn.pl.hkc75i.pbi.brzezi@brzezi.chello.pl...[/color]
[color=blue][color=green] >> Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >> drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >> proste...[/color] > > A każdy bankomat jakimś cudem potrafi. >[color=green] >> Mozesz podac przyklad gdzie taki automat stoi?[/color] > > Jak również np. kasy samoobsługowe w Auchanie.[/color]
Niestety wśród krewnych i znajomych królika, którzy mieli wygrać przetarg na automaty dla ZTMu nie było firmy umiejącej robić automaty wydające resztę w banknotach. Może nawet Brzezi w takiej firmie pracuje, skoro mówi, że zna problem "od tyłu", a takiego automatu nie zna.
-- Liwiusz
Dnia pięknego Thu, 07 Jan 2010 18:41:06 +0100, osobnik zwany Brzezi wystukał: [color=blue] > czw, 07 sty 2010 o 18:00 GMT, masti napisał(a): >[color=green][color=darkred] >>>>> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby >>>>> się kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne. >>>> A co to za bzdura? To może w ogóle zlikwidujmy banknoty powyżej >>>> 20zł, >>>> bo jeszcze ktoś będzie chciał nimi zapłacić w sklepie, a tam też >>>> przecież "kieszenie" z nominałami nie są nieskończone. >>> >>> Ty piszesz bzdury, bo nie zdajesz sobie sprawy, ze automaty wydaja >>> tylko bilon..[/color] >> >> to znaczy, żę są źle zrobione. Są takie co wydają też banknoty.[/color] > > Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od > drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie > proste...[/color]
ja też przy paru konstrukcjach uczestniczyłem [color=blue] > > Mozesz podac przyklad gdzie taki automat stoi? >[/color] w niemczech na przykład. Do tego jest tam przepis, który mówi że jak rezygnujesz z zakupu to automat musi ci oddać dokładnie te banknoty i monety, które wrzuciłeś.
-- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett
Liwiusz pisze: [color=blue] > Niestety wśród krewnych i znajomych królika, którzy mieli wygrać > przetarg na automaty dla ZTMu nie było firmy umiejącej robić automaty > wydające resztę w banknotach.[/color]
Chyba twoja teoria spiskowa przerasta rzeczywistość. Nie wydaje mi się, żeby właścicielem akurat Mennicy Państwowej był krewny, ani znajomy Hanki;)
BTW. Te automaty z których korzystam łykają karty, więc problemu praktycznie nie ma - wystarczy dać czytelną informację jak włożysz za duży nominał, że przyjmuje wyłącznie (tu wstawić nominały) lub kartę.
Shrek.
Shrek pisze:[color=blue] > Liwiusz pisze: >[color=green] >> Niestety wśród krewnych i znajomych królika, którzy mieli wygrać >> przetarg na automaty dla ZTMu nie było firmy umiejącej robić automaty >> wydające resztę w banknotach.[/color] > > Chyba twoja teoria spiskowa przerasta rzeczywistość. Nie wydaje mi się, > żeby właścicielem akurat Mennicy Państwowej był krewny, ani znajomy Hanki;)[/color]
Może zatem krewni Hanki sprzedawali automaty mennicy? [color=blue] > BTW. Te automaty z których korzystam łykają karty, więc problemu > praktycznie nie ma - wystarczy dać czytelną informację jak włożysz za > duży nominał, że przyjmuje wyłącznie (tu wstawić nominały) lub kartę.[/color]
To nie zmienia faktu, że brak umiejętności wydawania reszty przez automat to wada.
-- Liwiusz
Liwiusz pisze: [color=blue][color=green] >> Chyba twoja teoria spiskowa przerasta rzeczywistość. Nie wydaje mi >> się, żeby właścicielem akurat Mennicy Państwowej był krewny, ani >> znajomy Hanki;)[/color] > > Może zatem krewni Hanki sprzedawali automaty mennicy?[/color]
Tak, ci sami znajomi co są za chemtails odpowiedzialni. [color=blue][color=green] >> BTW. Te automaty z których korzystam łykają karty, więc problemu >> praktycznie nie ma - wystarczy dać czytelną informację jak włożysz za >> duży nominał, że przyjmuje wyłącznie (tu wstawić nominały) lub kartę.[/color] > > To nie zmienia faktu, że brak umiejętności wydawania reszty przez > automat to wada.[/color]
NIe zmienia, aczkolwiek czyni tą wadę generalnie pomijalną.
Shrek.
On Thu, 7 Jan 2010 18:41:06 +0100, Brzezi <brzezi@gmail.com> wrote: [color=blue] >Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >proste...[/color]
No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z tego samego otworu...
Zdrówko
Maciek "Babcia" Dobosz wrote:[color=blue] > On Thu, 7 Jan 2010 18:41:06 +0100, Brzezi <brzezi@gmail.com> wrote: >[color=green] >> Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >> drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >> proste...[/color] > > No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają > banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów > radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z > tego samego otworu... >[/color]
A wydają monety też?
wer
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:8aqdk5l4p9nsnmrk5u2a4t0uq0ekpglfjq@4ax.com...[color=blue] > On Thu, 7 Jan 2010 18:41:06 +0100, Brzezi <brzezi@gmail.com> wrote: >[color=green] >>Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >>drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >>proste...[/color] > > No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają > banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów > radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z > tego samego otworu...[/color]
A te banknoty zostały do bankomatu wstawione przez obsługę czy przypadkowego klienta?
pią, 08 sty 2010 o 09:15 GMT, Maciek "Babcia" Dobosz napisał(a): [color=blue][color=green] >>Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >>drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >>proste...[/color] > > No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają > banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów > radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z > tego samego otworu...[/color]
Ale mowa byla o automatach przyjmujacych oplate i wydajacych RESZTE
Pozdrawiam Brzezi
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:8aqdk5l4p9nsnmrk5u2a4t0uq0ekpglfjq@4ax.com...[color=blue] > On Thu, 7 Jan 2010 18:41:06 +0100, Brzezi <brzezi@gmail.com> wrote: >[color=green] >>Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >>drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >>proste...[/color] > > No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają > banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów > radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z > tego samego otworu...[/color]
A wypłacają _również_ bilon? ;-)
Łatwo jest wsadzić 2 kasety (no, czasem 3, ale 2 łatwiej i ostatnio częściej) z dwoma nominałami i wypluwać okrągłe kwoty, nawet z algorytmem rozmieniania ostatniej stówy na dwie pięćdziesiątki. Z wydaniem reszty z 200 zł za bilet 2,80 to już nie musi być takie proste.
Agnieszka
Agnieszka pisze:[color=blue] > Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w > wiadomości news:8aqdk5l4p9nsnmrk5u2a4t0uq0ekpglfjq@4ax.com...[color=green] >> On Thu, 7 Jan 2010 18:41:06 +0100, Brzezi <brzezi@gmail.com> wrote: >>[color=darkred] >>> Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >>> drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >>> proste...[/color] >> >> No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają >> banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów >> radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z >> tego samego otworu...[/color] > > A wypłacają _również_ bilon? ;-)[/color]
Aga, poczytaj wątek, a potem komentuj. Przypuszczam, że chodzisz czasem do supermarketów, tam możesz zobaczyć takie automaty, które wydają i bilon, i banknoty. [color=blue] > Łatwo jest wsadzić 2 kasety (no, czasem 3, ale 2 łatwiej i ostatnio > częściej) z dwoma nominałami i wypluwać okrągłe kwoty, nawet z > algorytmem rozmieniania ostatniej stówy na dwie pięćdziesiątki. Z > wydaniem reszty z 200 zł za bilet 2,80 to już nie musi być takie proste.[/color]
Zaiste, szczyt techniki.
-- Liwiusz
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hi6t8s$469$1@news.onet.pl...[color=blue] > Agnieszka pisze:[color=green] >> Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w >> wiadomości news:8aqdk5l4p9nsnmrk5u2a4t0uq0ekpglfjq@4ax.com...[color=darkred] >>> On Thu, 7 Jan 2010 18:41:06 +0100, Brzezi <brzezi@gmail.com> wrote: >>> >>>> Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >>>> drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >>>> proste... >>> >>> No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają >>> banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów >>> radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z >>> tego samego otworu...[/color] >> >> A wypłacają _również_ bilon? ;-)[/color] > > Aga, poczytaj wątek, a potem komentuj. Przypuszczam, że chodzisz czasem > do supermarketów, tam możesz zobaczyć takie automaty, które wydają i > bilon, i banknoty.[/color]
Chodzę. Raz zdarzyło mi się płacić tak, że trzeba było wydać ok 30 zł reszty. Dostałam sam bilon. Chyba wybiorę się z dwustusłotówką i kupię zapałki ;-)
Niemniej jednak powyżej była mowa o _bankomacie_. Bankomaty nie wydają bilonu. A wpłatomaty nie przyjmują bilonu. Własnie dlatego, żeby były jak najprostsze w obsłudze, a nie żeby klientom zrobić dobrze. [color=blue] >[color=green] >> Łatwo jest wsadzić 2 kasety (no, czasem 3, ale 2 łatwiej i ostatnio >> częściej) z dwoma nominałami i wypluwać okrągłe kwoty, nawet z algorytmem >> rozmieniania ostatniej stówy na dwie pięćdziesiątki. Z wydaniem reszty z >> 200 zł za bilet 2,80 to już nie musi być takie proste.[/color] > > > Zaiste, szczyt techniki.[/color]
Nie szczyt techniki, tylko prostota. Im urządzenie prostsze tym rzadziej będzie się psuło/zatykało/łotewer, a im rzadziej będzie się psuło tym rzadziej będziesz odchodził z kwitkiem od maszyny. No chyba, że Ty zawsze masz tylko banknoty stuzłotowe jak chcesz kupić bilet.
Agnieszka
Agnieszka pisze: [color=blue][color=green] >> Aga, poczytaj wątek, a potem komentuj. Przypuszczam, że chodzisz >> czasem do supermarketów, tam możesz zobaczyć takie automaty, które >> wydają i bilon, i banknoty.[/color] > > Chodzę. Raz zdarzyło mi się płacić tak, że trzeba było wydać ok 30 zł > reszty. Dostałam sam bilon. Chyba wybiorę się z dwustusłotówką i kupię > zapałki ;-)[/color]
Skoro automaty wydawał bilon, to zapewne nie miał 20- i 10-zł. Wydał zatem z tego, co miał. I dobrze. Wolałabyś, aby powiedział "spadaj do kasy obsługowej", tak jak to robi ZTM?
[color=blue] > Nie szczyt techniki, tylko prostota. Im urządzenie prostsze tym rzadziej > będzie się psuło/zatykało/łotewer, a im rzadziej będzie się psuło tym > rzadziej będziesz odchodził z kwitkiem od maszyny. No chyba, że Ty > zawsze masz tylko banknoty stuzłotowe jak chcesz kupić bilet.[/color]
W takim razie nie rozumiem po co w ogóle ZTM stawia automaty - kasa z panienką psuje się o wiele rzadziej.
A jak koniecznie musi być automat, to też nie rozumiem, dlaczego w ogóle wydaje resztę, przecież mógłby przyjmować tylko odliczoną kwotę, z uwagi na to (uwaga, to bardzo ważny wg Ciebie argument) "im rzadziej będzie się psuło tym rzadziej będziesz odchodził z kwitkiem od maszyny"
Zapominasz jednak, że automat nie stoi po to, żeby stał i się nie psuł, i żeby ZTM miało się czym chwalić, tylko po to, aby sprzedawał bilety.
-- Liwiusz
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hi6ucd$875$1@news.onet.pl...[color=blue] > > W takim razie nie rozumiem po co w ogóle ZTM stawia automaty - kasa z > panienką psuje się o wiele rzadziej.[/color]
Ale też działa relatywnie rzadziej niż automat - ergo odchodzisz z kwitkiem. [color=blue] > > A jak koniecznie musi być automat, to też nie rozumiem, dlaczego w ogóle > wydaje resztę, przecież mógłby przyjmować tylko odliczoną kwotę, z uwagi > na to (uwaga, to bardzo ważny wg Ciebie argument) "im rzadziej będzie się > psuło tym rzadziej będziesz odchodził z kwitkiem od maszyny"[/color]
Jak będzie przyjmował tylko odliczoną kwotę to też będziesz odchodził z kwitkiem, bo po bilety chodzisz tylko ze stuzłotówkami. [color=blue] > > Zapominasz jednak, że automat nie stoi po to, żeby stał i się nie psuł, > i żeby ZTM miało się czym chwalić, tylko po to, aby sprzedawał bilety.[/color]
I sprzedaje. Mi się nie zdarzyło, żeby (o ile nie był akurat "out of service") odmówił mi sprzedania biletu. Zawsze jakoś udaje mi się mieć tyle kasy, żeby bezproblemowo dogadać się z automatem. Dziwne. No ale mi automaty są potrzebne do kupowania biletów a nie do testowania ekstremalnych sytuacji. Jak ktoś lubi być testerem tylko po to, żeby móc sobie potem ponarzekać to jego sprawa.
Agnieszka
On Fri, 8 Jan 2010 10:01:16 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: [color=blue] >A wypłacają _również_ bilon? ;-)[/color]
A co to ma do rzeczy? To już automat moze mieć mechanizm do pobierania banknotów i monet ale do wydawania to już nie? Za skomplikowane? [color=blue] >Łatwo jest wsadzić 2 kasety (no, czasem 3, ale 2 łatwiej i ostatnio >częściej) z dwoma nominałami i wypluwać okrągłe kwoty, nawet z algorytmem >rozmieniania ostatniej stówy na dwie pięćdziesiątki. Z wydaniem reszty z 200 >zł za bilet 2,80 to już nie musi być takie proste.[/color]
Rozumiem że dla wspólczesnych procesorów oblicznie że np.ma z 200PLN wydać 197,20 i przeliczyć to na nominały to już problem. Że np. ma to być 1x100, 1x50, 2x20, 1x5, 1x2, i 1x0,20. I oprogramowanie sterownika który taką wypłatę zrealizuje jest naprawdę wielkim problemem? Zwłaszcza że do wypłat mamy raptem 4 nominały banknotów (100, 50, 20 i 10) a akceptowalne byłoby ograniecznie np. tylko 2 (np. 50 i 10). No ale ja się po prostu nie znam i nie potrafię oszacować złozoności tego problemu. Cóż - infomatyką zajmuję się zawodow dopiero od jakiegos ćwierćwiecza wiec pewnie sie nie znam...
Zdrówko
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:kivdk5dopo8pfb35resvstesnlnudljj4a@4ax.com...[color=blue] > On Fri, 8 Jan 2010 10:01:16 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: >[color=green] >>A wypłacają _również_ bilon? ;-)[/color] > > A co to ma do rzeczy? To już automat moze mieć mechanizm do pobierania > banknotów i monet ale do wydawania to już nie? Za skomplikowane?[/color]
Może za skomplikowane. [color=blue] >[color=green] >>Łatwo jest wsadzić 2 kasety (no, czasem 3, ale 2 łatwiej i ostatnio >>częściej) z dwoma nominałami i wypluwać okrągłe kwoty, nawet z algorytmem >>rozmieniania ostatniej stówy na dwie pięćdziesiątki. Z wydaniem reszty z >>200 >>zł za bilet 2,80 to już nie musi być takie proste.[/color] > > Rozumiem że dla wspólczesnych procesorów oblicznie że np.ma z 200PLN > wydać 197,20 i przeliczyć to na nominały to już problem. Że np. ma to > być 1x100, 1x50, 2x20, 1x5, 1x2, i 1x0,20. I oprogramowanie sterownika > który taką wypłatę zrealizuje jest naprawdę wielkim problemem? > Zwłaszcza że do wypłat mamy raptem 4 nominały banknotów (100, 50, 20 i > 10) a akceptowalne byłoby ograniecznie np. tylko 2 (np. 50 i 10). No > ale ja się po prostu nie znam i nie potrafię oszacować złozoności tego > problemu. Cóż - infomatyką zajmuję się zawodow dopiero od jakiegos > ćwierćwiecza wiec pewnie sie nie znam...[/color]
Już? Pochwaliłeś się? Urosłeś ze 3 cm? Algorytmicznie to jest banał. Dzieci się uczy wydawania reszty chyba w 3 klasie podstawówki. Tylko, że tu zupełnie nie o algorytm i sterownik chodzi. Ale mi się już nie chce. Ja nie mam problemów z kupowaniem biletów w automatach. I większość ludzi nie ma. I o to chodzi. Nie o ten margines testerów i malkontentów.
Agnieszka
Użytkownik "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hi70v4$itg$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue] > Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w > wiadomości news:kivdk5dopo8pfb35resvstesnlnudljj4a@4ax.com...[color=green] >> On Fri, 8 Jan 2010 10:01:16 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: >>[color=darkred] >>>A wypłacają _również_ bilon? ;-)[/color] >> >> A co to ma do rzeczy? To już automat moze mieć mechanizm do pobierania >> banknotów i monet ale do wydawania to już nie? Za skomplikowane?[/color] > > Może za skomplikowane.[/color]
Dla ciebie może tak. Dla inżynierów nie: [url]http://www.fujitsu.com/downloads/SOL/fai/retailing/products/uscan-genesis_brochure.pdf[/url] Mało tego, jeszcze towar skanują, ważą, nabijają, paragony drukują, karty przyjmują.. W głowie się nie mieści, panie.. [color=blue][color=green][color=darkred] >>>Łatwo jest wsadzić 2 kasety (no, czasem 3, ale 2 łatwiej i ostatnio >>>częściej) z dwoma nominałami i wypluwać okrągłe kwoty, nawet z algorytmem >>>rozmieniania ostatniej stówy na dwie pięćdziesiątki. Z wydaniem reszty z >>>200 >>>zł za bilet 2,80 to już nie musi być takie proste.[/color] >> >> Rozumiem że dla wspólczesnych procesorów oblicznie że np.ma z 200PLN >> wydać 197,20 i przeliczyć to na nominały to już problem. Że np. ma to >> być 1x100, 1x50, 2x20, 1x5, 1x2, i 1x0,20. I oprogramowanie sterownika >> który taką wypłatę zrealizuje jest naprawdę wielkim problemem? >> Zwłaszcza że do wypłat mamy raptem 4 nominały banknotów (100, 50, 20 i >> 10) a akceptowalne byłoby ograniecznie np. tylko 2 (np. 50 i 10). No >> ale ja się po prostu nie znam i nie potrafię oszacować złozoności tego >> problemu. Cóż - infomatyką zajmuję się zawodow dopiero od jakiegos >> ćwierćwiecza wiec pewnie sie nie znam...[/color] > > Już? Pochwaliłeś się? Urosłeś ze 3 cm? Algorytmicznie to jest banał. > Dzieci się uczy wydawania reszty chyba w 3 klasie podstawówki. Tylko, że > tu zupełnie nie o algorytm i sterownik chodzi.[/color]
Tylko o co? Zazwyczaj jak nie wiadomo o co chodzi, to o chodzi o pieniądzę, ale z nimi jakoś automaty sobie dają radę doskonale, przyjmują i wydają zarówno banknoty jak i bilon w dowolnych kombinacjach. Czyżby to był problem polityczny?
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes: [color=blue] > W takim razie nie rozumiem po co w ogóle ZTM stawia automaty - kasa > z panienką psuje się o wiele rzadziej.[/color]
Powodzenia w zaplaceniu w kiosku za bilet jednorazowy banknotem 200 zl.
MJ
Użytkownik "Skrypëk" <ąkrypëk@pűbliçenëmy.pl> napisał w wiadomości news:018cdbc3$0$1509$c3e8da3@news.astraweb.com...[color=blue] >[color=green] >> Może za skomplikowane.[/color] > > Dla ciebie może tak. Dla inżynierów nie: > [url]http://www.fujitsu.com/downloads/SOL/fai/retailing/products/uscan-genesis_brochure.pdf[/url] > Mało tego, jeszcze towar skanują, ważą, nabijają, paragony drukują, karty > przyjmują..[/color]
Bo to jest proste, w zasadzie takie wirtualne. A i tak w kasach saoobsługowych ciągle się coś zacina, panienki musza latać i poprawiać. W Realu koło mnie z 4 kas samoobsługowych jednocześnie pracują tylko dwie, bo się panienka z poprawianiem nie wyrabiała. [color=blue] > > Tylko o co? Zazwyczaj jak nie wiadomo o co chodzi, to o chodzi o > pieniądzę, ale z nimi jakoś automaty sobie dają radę doskonale, przyjmują > i wydają zarówno banknoty jak i bilon w dowolnych kombinacjach. Czyżby to > był problem polityczny?[/color]
O mechanikę. O cwaniactwo. O pieniądze. O coś jeszcze na pewno, czego jeszcze nie wymyśliłam. Przypuszczam, że polityka tu akurat jest na dość odległym miejscu.
Agnieszka
pią, 08 sty 2010 o 10:18 GMT, Liwiusz napisał(a): [color=blue][color=green] >> Łatwo jest wsadzić 2 kasety (no, czasem 3, ale 2 łatwiej i ostatnio >> częściej) z dwoma nominałami i wypluwać okrągłe kwoty, nawet z >> algorytmem rozmieniania ostatniej stówy na dwie pięćdziesiątki. Z >> wydaniem reszty z 200 zł za bilet 2,80 to już nie musi być takie proste.[/color] > > Zaiste, szczyt techniki.[/color]
Obsluga banknotow jest duzo bardziej skomplikowana technicznie od obslugi monet...
A prawda jest pewnie po srodku, w polowie aby urzadzenie bylo jak najmniej mozliwie skomplikowane, aby byla jak najmniejsza szansa na awarie,a druga sprawa to koszt, podzespoly umozliwiajace wydawanie reszty w banknotach, to bedzie pewnie kilkukrotnie bardziej kosztowne, niz sam akceptor banknotow, dodatkowo obsluga "kasowa" uzupelnianie banknotow, mozliwe ze ochorona, bo banknoty maja duzo wieksza wartosc niz monety...
Mimo ze platnosc karta jest obarczona prowizja, to glownie w samoobslugowych urzadzeniach jest to czesto tansze rozwiazanie, wlasnie glownie ze wzgledu na bezobslugowe rozwiazanie, nie trzba robic ogslugi kawej, ani uzupelniac, ani zbierac banknotow ani bilonu...
Pozdrawiam Brzezi
On Fri, 8 Jan 2010 11:09:35 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: [color=blue] >Może za skomplikowane.[/color]
Ale chyba tylko dla biletomatów bo inne urządzenia jakośnie maja z tym problemów. [color=blue] >Już? Pochwaliłeś się? Urosłeś ze 3 cm? Algorytmicznie to jest banał. Dzieci >się uczy wydawania reszty chyba w 3 klasie podstawówki. Tylko, że tu >zupełnie nie o algorytm i sterownik chodzi. >Ale mi się już nie chce. Ja nie mam problemów z kupowaniem biletów w >automatach. I większość ludzi nie ma. I o to chodzi. Nie o ten margines >testerów i malkontentów.[/color]
Ale to Ty udowadniasz że się nie da i że jest to skrajnie trudne. A jak Ci napisałem ze jest to banałem i realizowane w wielu innych miejscach - przy okazji podając że na problemach informatyki, sterowników i problemów ich oprogramowanie się ciut znam - to wymysłasz coraz bardziej absurdalne powody czemu to niby się nie da a na konie się obrażasz. Piękne :-)
Zdrówko
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:b36ek5dflfrnvp0hn7shncsdaoghrs8ucu@4ax.com...[color=blue] > On Fri, 8 Jan 2010 11:09:35 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: >[color=green] >>Może za skomplikowane.[/color] > > Ale chyba tylko dla biletomatów bo inne urządzenia jakośnie maja z tym > problemów.[/color]
Wszystkie mają. Bardziej lub mniej. [color=blue] >[color=green] >>Już? Pochwaliłeś się? Urosłeś ze 3 cm? Algorytmicznie to jest banał. >>Dzieci >>się uczy wydawania reszty chyba w 3 klasie podstawówki. Tylko, że tu >>zupełnie nie o algorytm i sterownik chodzi. >>Ale mi się już nie chce. Ja nie mam problemów z kupowaniem biletów w >>automatach. I większość ludzi nie ma. I o to chodzi. Nie o ten margines >>testerów i malkontentów.[/color] > > Ale to Ty udowadniasz że się nie da i że jest to skrajnie trudne. A > jak Ci napisałem ze jest to banałem i realizowane w wielu innych > miejscach - przy okazji podając że na problemach informatyki, > sterowników i problemów ich oprogramowanie się ciut znam - to > wymysłasz coraz bardziej absurdalne powody czemu to niby się nie da a > na konie się obrażasz. Piękne :-)[/color]
Da się i nie jest skrajnie trudne. Powiedziałabym raczej, że w przypadku automatów sprzedających bilety - nieekonomiczne. Przy okazji ja tez się ciut na problemach informatyki, strowników i oprogramowania znam i próbuję delikatnie od jakiegoś czasu zasugerować, że to nie o tę stronę problemu chodzi. Ale ponieważ trafiłam na - omen nomen - zacięty opór materii, to się wycofałam. Co nie ma nic wspólnego z końmi ani obrażaniem ;-)
Agnieszka
On Fri, 8 Jan 2010 12:53:00 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: [color=blue] >Da się i nie jest skrajnie trudne. Powiedziałabym raczej, że w przypadku >automatów sprzedających bilety - nieekonomiczne.[/color]
A czemu nieekonomiczne? Transakcji zakupu jednego biletu płaconego banknotem 200PLN zapewne będzie niewiele. Ale na kupując bilet i płacąc 20- czy 50-złotowym już zdecydowanie więcej. I wtedy wydamanie bankontu/nbanknotów jest zdecydowanei lpesze niż samych monet. Bo za 40PLN zamiast co najmniej 8 monet byłyby 2 papierki po 20PLN. Ale jak widac nie da się - bo lepiej limity wprowadzić a głupi tłum niech się zastanawia czemu mając pieniądze nie może kupić biletu. Chyba powoli sie przyzwyczajam - poprzednia generacj abiloetomatów też notorycznie nei maiłą kasy na wydawanie. Zresztą te automaty też wybitny geniusz od ergonomii i inetrfejsów użytkownika projektował. Żeby kupić pojedynczy bilet trzeba przebić się przez 5-6 poziomów menu celując w niewilkie przyciski. Tak jakby nie mozna było na duzym ekranie zrobić szybkich skrótów typu "1 bilet normalny" "1 bilet ulgowy" dla najpoularniejszych nominałów. Najwidoczniej za prosto by było.
Zdrówko
Liwiusz pisze:[color=blue] > Jan Strybyszewski pisze:[color=green] >>[color=darkred] >>> Niewydawanie reszty, podczas gdyby było to możliwe, to stawanie >>> dupą, a nie frontem do klienta. Ale nie od dziś wiadomo, że ZTM >>> istnieje dla samego siebie, tudzież dla paru busoszołomów i garstki >>> ekoterrorystów, a nie w interesie normalnego podróżnego. >>>[/color] >> Gdybys nie byl zaslepiony zrozumialbys ze chodzi o NADMIAR BILONU w >> automacie wtedy wrzucenie danego nominalu konczy sie wypluciem monet. >> >> Tak wiem w automacie powinien siedziec czlowiek :)[/color] > > > To teraz powiedz mi, mistrzu, w jaki sposób ograniczenie płacenia > nominałami powyżej 10zł może prowadzić do niewystąpienia nadmiaru BILONU.[/color]
Uprzejmie informuje ze nie wiem kto przekrecil ale problemem jest czesto bilon niskich nominalow. A z Banknotami jest idetycznie nie wsadzisz wiecej niz maszyna jest wstanie pomiescic.
[color=blue] >[/color]
Maciek "Babcia" Dobosz pisze:[color=blue] > On Thu, 7 Jan 2010 14:08:40 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: >[color=green] >> Wynika. Przy braku obostrzeń w maszynach bardzo szybko przepełniłyby się >> kasety na 100 i 50-złotówki i opróżniły wszystkie inne.[/color] > > I wtedy seriws Mennicy (bo to ich automaty) powienien dostac sygnał > (bo biletomaty podobno się komunikują z centrum zarządzania) że czas > wyciągnąć urobek i dodać mniejsze nominały. I serwis to powinien > zrobić. Ale u nas nei da.[/color]
Tak oczywiscie a ten serwis powienien skladac sie z 234osob na 120 automatow i stac przy kazdym w samochodzie z forsa
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:068ek5ducfa025s15n7e1p7taqq74f8ibh@4ax.com...[color=blue] > On Fri, 8 Jan 2010 12:53:00 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: >[color=green] >>Da się i nie jest skrajnie trudne. Powiedziałabym raczej, że w przypadku >>automatów sprzedających bilety - nieekonomiczne.[/color] > > A czemu nieekonomiczne? Transakcji zakupu jednego biletu płaconego > banknotem 200PLN zapewne będzie niewiele. Ale na kupując bilet i > płacąc 20- czy 50-złotowym już zdecydowanie więcej. I wtedy wydamanie > bankontu/nbanknotów jest zdecydowanei lpesze niż samych monet. Bo za > 40PLN zamiast co najmniej 8 monet byłyby 2 papierki po 20PLN.[/color]
No widzisz, informatyk a zapętliłeś się na tej algorytmice jak blondynka na instrukcji użycia szamponu ;-) Wyjdź z fazy projektowej, przyjrzyj się codziennym problemom eksploatacji, może załapiesz, o co mi chodzi.
Agnieszka
On Fri, 8 Jan 2010 13:45:30 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: [color=blue] >No widzisz, informatyk a zapętliłeś się na tej algorytmice jak blondynka na >instrukcji użycia szamponu ;-) Wyjdź z fazy projektowej, przyjrzyj się >codziennym problemom eksploatacji, może załapiesz, o co mi chodzi.[/color]
Przyglądam sie właściwie codzinnie. I szczerze powiedziawszy tak źle pod względem użytkowym zaprojektować intrefejs uzytkownika jak to zrobiono w biletomatach to trzeba potrafić. Podstawowe rodzaje biletów powinno się uzyskać w 2-3 krokach a nie w 5-6. O takim drobiazgu że przy płatności karta trezba wprowadzić PIN na dodatkowej klawiaturze a na ekranie nie ma żadnego info nawet nie warto wspominać bo to jedne z mniejszych problemów. Ktoś obeznany z komputerami sobie poradzi - najwyżej zrpobi kolejna próbę. Ale starsza kobitka biletu nie kupi bo nie przebrnie przez kolejne ekrany. ZTM po raz kolejny kupił biletomaty bo ludzi etego żadali ale po raz kolejny pokazał że g.....o obchodzi go czy to pomoże pasażerom czy też nie. Ot kolejny przykład że mówi jaka to KM wspaniał i piękna i przyjazna ale jak przyjdzie do czynów to jest cąłkiem odwrotnie.
Zdrówko
Użytkownik "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hi747s$l7t$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue] > Użytkownik "Skrypëk" <ąkrypëk@pűbliçenëmy.pl> napisał w wiadomości > news:018cdbc3$0$1509$c3e8da3@news.astraweb.com...[color=green] >>[color=darkred] >>> Może za skomplikowane.[/color] >> >> Dla ciebie może tak. Dla inżynierów nie: >> [url]http://www.fujitsu.com/downloads/SOL/fai/retailing/products/uscan-genesis_brochure.pdf[/url] >> Mało tego, jeszcze towar skanują, ważą, nabijają, paragony drukują, karty >> przyjmują..[/color] > > Bo to jest proste, w zasadzie takie wirtualne.[/color]
Ale one prawdziwe bilony i banknoty wydają i przyjmują. Towary też skanują prawdziwe a nie wirtualne. Również prawdziwe paragony drukują, nie wirtualne. [color=blue][color=green] >> Tylko o co? Zazwyczaj jak nie wiadomo o co chodzi, to o chodzi o >> pieniądzę, ale z nimi jakoś automaty sobie dają radę doskonale, przyjmują >> i wydają zarówno banknoty jak i bilon w dowolnych kombinacjach. Czyżby to >> był problem polityczny?[/color] > > O mechanikę. O cwaniactwo. O pieniądze. O coś jeszcze na pewno, czego > jeszcze nie wymyśliłam. Przypuszczam, że polityka tu akurat jest na dość > odległym miejscu.[/color]
Acha. Wróć może lepiej do garów, co?
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:14cek5548iedquf86re5g2l183kebvsg06@4ax.com...[color=blue] > On Fri, 8 Jan 2010 13:45:30 +0100, "Agnieszka" <aga@zwawy.pl> wrote: >[color=green] >>No widzisz, informatyk a zapętliłeś się na tej algorytmice jak blondynka >>na >>instrukcji użycia szamponu ;-) Wyjdź z fazy projektowej, przyjrzyj się >>codziennym problemom eksploatacji, może załapiesz, o co mi chodzi.[/color][/color]
Obawiam się, że Agnieszka to troll.
[email]bofh@nano.pl[/email] pisze:[color=blue] > Maciek "Babcia" Dobosz wrote:[color=green] >> On Thu, 7 Jan 2010 18:41:06 +0100, Brzezi <brzezi@gmail.com> wrote: >>[color=darkred] >>> Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >>> drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >>> proste...[/color] >> No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają >> banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów >> radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z >> tego samego otworu... >>[/color] > > A wydają monety też?[/color]
Są i takie, tylko nie nazywają się bankomaty, a kasy samoobsługowe, niemniej jednak nie ma to chyba większego znaczenia?
-- Liwiusz
Brzezi pisze:[color=blue] > pią, 08 sty 2010 o 09:15 GMT, Maciek "Babcia" Dobosz napisał(a): >[color=green][color=darkred] >>> Nie spotkalem jeszcze nigdy takiego automatu, znam tez problem od >>> drugiej strony, od strony konstrukcji i budowy, i to nie byloby takie >>> proste...[/color] >> No patrz - to te tysiące bankomatów na ulicach nie wypłacają >> banknotów? I jakoś sobie z technologią wydawania róznych nominałów >> radzą. Ot godzine temu pobierałem 200PLN i dostaem 1x100 i 2x50PLN. Z >> tego samego otworu...[/color] > > Ale mowa byla o automatach przyjmujacych oplate i wydajacych RESZTE[/color]
Sugerujesz, że połączenie bankomaty i wpłatomatu przerasta możliwości intelektualne inżynierów?
Ponadto takie automaty co przyjmują i wydają resztę są - na przykład automaty biletowe ZTM. I mogą one wydawać każdą resztę, tylko że dla ZTMu są one po to, aby stały i ładnie wyglądały, a nie chce im się obsługiwać, dlatego sztucznie ograniczyli możliwość wydawania reszty. Pytanie później "a jakie automaty tak potrafią" jest naiwnością - automaty ZTMu tak potrafią, jeśli im się nie nałoży kagańca.
-- Liwiusz
Liwiusz pisze: [color=blue] > Są i takie, tylko nie nazywają się bankomaty, a kasy samoobsługowe, > niemniej jednak nie ma to chyba większego znaczenia?[/color]
Może jednak mieć. Kasy automatyczne stoją w markecie i ni musisz dymać na drugi koniec miasta, żeby uzupełniać drobne.
W zasadzie problem wydaje mi się sztuczny - można zapłacić kartą co rozwiązuje problem.
BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych?
Shrek.
Shrek pisze:[color=blue] > BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych?[/color]
Nie wydają reszty. Włożyłeś 100 zł a zmieściło się za 95 - możesz wlać kolejnemu spragnionemu.
-- Alf/red/
nie, 10 sty 2010 o 08:38 GMT, Liwiusz napisał(a): [color=blue][color=green] >> Ale mowa byla o automatach przyjmujacych oplate i wydajacych RESZTE[/color] > > > Sugerujesz, że połączenie bankomaty i wpłatomatu przerasta możliwości > intelektualne inżynierów?[/color]
Techicznie jest to mozliwe, ale organizacyjnie, logistyczne i prawieni i z poziomu bezpieczenstwa bedzie to zupelnie nieoplacalne lob wrecz niemozliwe... [color=blue] > Ponadto takie automaty co przyjmują i wydają resztę są - na przykład > automaty biletowe ZTM. I mogą one wydawać każdą resztę, tylko że dla > ZTMu są one po to, aby stały i ładnie wyglądały, a nie chce im się > obsługiwać, dlatego sztucznie ograniczyli możliwość wydawania reszty. > Pytanie później "a jakie automaty tak potrafią" jest naiwnością - > automaty ZTMu tak potrafią, jeśli im się nie nałoży kagańca.[/color]
Ale tu nie tylko problemy techniczne, pod wzgledem technicznym teoretycznie jest to bardzo proste, ale jest jeszcze mnustwo innych problemow...
Pozdrawiam Brzezi
Brzezi pisze:[color=blue] > nie, 10 sty 2010 o 08:38 GMT, Liwiusz napisał(a): >[color=green][color=darkred] >>> Ale mowa byla o automatach przyjmujacych oplate i wydajacych RESZTE[/color] >> >> Sugerujesz, że połączenie bankomaty i wpłatomatu przerasta możliwości >> intelektualne inżynierów?[/color] > > Techicznie jest to mozliwe, ale organizacyjnie, logistyczne i prawieni i z > poziomu bezpieczenstwa bedzie to zupelnie nieoplacalne lob wrecz > niemozliwe...[/color]
Według producentów bankomatów okazuje się to możliwe do zrobienia... [url]http://www.wincor-nixdorf.com/internet/site_PL/PL/ProduktyUslugi/Banking/Bankomaty_Recycling/ProCash4000/node_ProCash4000.html[/url]
jerzu pisze:[color=blue] > On Sun, 10 Jan 2010 09:28:08 +0100, Shrek > <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: >[color=green] >> BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych?[/color] > > Automat nie wydaje reszty. >[/color] I nikt nie krzyczy? ;)
Shrek.
Shrek pisze:[color=blue] > jerzu pisze:[color=green] >> On Sun, 10 Jan 2010 09:28:08 +0100, Shrek >> <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: >>[color=darkred] >>> BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych?[/color] >> >> Automat nie wydaje reszty. >>[/color] > I nikt nie krzyczy? ;)[/color]
Jest konkurencja, można tankować gdzieś indziej. Jakby w Warszawie było 10, a nie jeden ZTM, to też by nikt nie krzyczał.
-- Liwiusz
Witam, Użytkownik "Shrek" <lskorupk@wirtualnapolska.pl> napisał w wiadomości news:4b49fe0f$1@news.home.net.pl... [color=blue][color=green][color=darkred] >>> BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych?[/color] >> Automat nie wydaje reszty.[/color] > I nikt nie krzyczy? ;)[/color]
A po co? Automat tyle leje ile mu włożyłeś do pyska.
-- Pozdrawiam Szuwaks
Liwiusz pisze: [color=blue] > Jest konkurencja, można tankować gdzieś indziej. Jakby w Warszawie > było 10, a nie jeden ZTM, to też by nikt nie krzyczał.[/color]
Kioski zlikwidowali?
Jakby w Warszawie było 10 ZTMów, każdy z własną taryfą i biletami, to dopiero byłoby cool, nie? ;) Próbkę mamy na PKP.
Shrek.
Szuwaks pisze: [color=blue][color=green][color=darkred] >>>> BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych? >>> Automat nie wydaje reszty.[/color] >> I nikt nie krzyczy? ;)[/color] > > A po co? > Automat tyle leje ile mu włożyłeś do pyska.[/color]
I dzięki temu benzyna nie drożeje zawsze po 100;)
A jak masz tylko 200 i chcesz zalać za 50? :)
A tu mamy sytuację odwrotną - wkładasz kartę i automat ściąga ci tyle, co biletów nabrałeś. Ale niektórym nigdy nie dogodzisz.
Shrek
Witam,
Użytkownik "Shrek" <lskorupk@wirtualnapolska.pl> napisał w wiadomości news:4b4a0384$1@news.home.net.pl... [color=blue][color=green] >> Automat tyle leje ile mu włożyłeś do pyska.[/color] > A jak masz tylko 200 i chcesz zalać za 50? :)[/color]
To jedziesz na tradycyjną :))
-- Pozdrawiam Szuwaks
Shrek pisze:[color=blue] > Liwiusz pisze: >[color=green] >> Jest konkurencja, można tankować gdzieś indziej. Jakby w Warszawie >> było 10, a nie jeden ZTM, to też by nikt nie krzyczał.[/color] > > Kioski zlikwidowali? > > Jakby w Warszawie było 10 ZTMów, każdy z własną taryfą i biletami, to > dopiero byłoby cool, nie? ;) Próbkę mamy na PKP.[/color]
Zaiste, zbyt duży wybór to niezdrowo. Korporacja taksówkowa też najlepiej jakby była jedna. Koniecznie miejska, aby urzędnicy mieli nad nią waaaadzę i żeby nie była za droga.
-- Liwiusz
Liwiusz pisze: [color=blue][color=green] >> Jakby w Warszawie było 10 ZTMów, każdy z własną taryfą i biletami, to >> dopiero byłoby cool, nie? ;) Próbkę mamy na PKP.[/color] > > > Zaiste, zbyt duży wybór to niezdrowo. Korporacja taksówkowa też > najlepiej jakby była jedna. Koniecznie miejska, aby urzędnicy mieli nad > nią waaaadzę i żeby nie była za droga.[/color]
Powaliło cię? Chciałbyś 10 oddzielnych zarządów, każdy ze swoją taryfą i biletami, i rozkładami mającymi w dupie, czy pasują do reszty? Trzy bilety miesięczne, żeby dojechać do pracy?
Shrek.
Szuwaks pisze:[color=blue] > Witam, > > Użytkownik "Shrek" <lskorupk@wirtualnapolska.pl> napisał w wiadomości > news:4b4a0384$1@news.home.net.pl... >[color=green][color=darkred] >>> Automat tyle leje ile mu włożyłeś do pyska.[/color] >> A jak masz tylko 200 i chcesz zalać za 50? :)[/color] > > To jedziesz na tradycyjną :))[/color]
No to tu jak ktoś nie ma 10 ani karty, tylko 200, to idzie do kiosku. Wszyscy życzymy mu powodzenia w kupowaniu biletu płacąc dwoma stówkami w kiosku;)
Shrek.
Użytkownik "Shrek" <lskorupk@wirtualnapolska.pl> napisał w wiadomości news:4b49fe0f$1@news.home.net.pl...[color=blue] > jerzu pisze:[color=green] >> On Sun, 10 Jan 2010 09:28:08 +0100, Shrek >> <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: >>[color=darkred] >>> BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych?[/color] >> >> Automat nie wydaje reszty. >>[/color] > I nikt nie krzyczy? ;)[/color]
Nie, bo reszty można odebrać w biurze firmy.
-- Pozdrawiam - Wiesiaczek
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
Shrek pisze:[color=blue] > Liwiusz pisze: >[color=green][color=darkred] >>> Jakby w Warszawie było 10 ZTMów, każdy z własną taryfą i biletami, to >>> dopiero byłoby cool, nie? ;) Próbkę mamy na PKP.[/color] >> >> >> Zaiste, zbyt duży wybór to niezdrowo. Korporacja taksówkowa też >> najlepiej jakby była jedna. Koniecznie miejska, aby urzędnicy mieli >> nad nią waaaadzę i żeby nie była za droga.[/color] > > Powaliło cię? Chciałbyś 10 oddzielnych zarządów, każdy ze swoją taryfą i > biletami, i rozkładami mającymi w dupie, czy pasują do reszty? Trzy > bilety miesięczne, żeby dojechać do pracy?[/color]
"Powaliło cię? Chciałbyś 10 oddzielnych firm taksówkowych, każda ze swoją taryfą i biletami, i rozkładami mającymi w dupie, czy pasują do reszty? Trzy bilety miesięczne, żeby dojechać do pracy?"
-- Liwiusz
Użytkownik "Brzezi" <brzezi@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrn.pl.hkjfjt.pbi.brzezi@brzezi.chello.pl...[color=blue] > nie, 10 sty 2010 o 08:38 GMT, Liwiusz napisał(a): >[color=green][color=darkred] >>> Ale mowa byla o automatach przyjmujacych oplate i wydajacych RESZTE[/color] >> >> >> Sugerujesz, że połączenie bankomaty i wpłatomatu przerasta możliwości >> intelektualne inżynierów?[/color] > > Techicznie jest to mozliwe, ale organizacyjnie, logistyczne i prawieni i z > poziomu bezpieczenstwa bedzie to zupelnie nieoplacalne lob wrecz > niemozliwe...[/color]
No patrz pan. Niemożliwe a działa. Nawet w automatach ZTM. Czary jakieś?
Liwiusz pisze: [color=blue][color=green] >> Powaliło cię? Chciałbyś 10 oddzielnych zarządów, każdy ze swoją taryfą >> i biletami, i rozkładami mającymi w dupie, czy pasują do reszty? Trzy >> bilety miesięczne, żeby dojechać do pracy?[/color] > > "Powaliło cię? Chciałbyś 10 oddzielnych firm taksówkowych, każda ze > swoją taryfą i biletami, i rozkładami mającymi w dupie, czy pasują do > reszty? Trzy bilety miesięczne, żeby dojechać do pracy?"[/color]
Powaliło cię? W taksówce miesięczny pokazujesz?
Może jeszcze zaproponujesz 10 konkurencyjnych Zarządów Dróg Miejskich, 10 konkurencyjnych Komend Stołecznych Policji i oczywiście 10 konkurencyjnych Prezydentów Warszawy.
No i obowiązkowo 10 konkurencyjnych Galasów:)
Shrek
Użytkownik "Shrek" <lskorupk@wirtualnapolska.pl> napisał w wiadomości news:4b49fe0f$1@news.home.net.pl...[color=blue] > jerzu pisze:[color=green] > > On Sun, 10 Jan 2010 09:28:08 +0100, Shrek > > <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote:[color=darkred] > >> BTW jak jest na stacjach benzynowych samoobsługowych?[/color] > > > > Automat nie wydaje reszty. > >[/color] > I nikt nie krzyczy? ;)[/color]
Zdarzają się tacy, co krzyczą: [url]http://www.youtube.com/watch?v=OlsKn8gisrk[/url]
;-)
-- Pozdrawiam
Piotr
PiotRek pisze: [color=blue][color=green] >> I nikt nie krzyczy? ;)[/color] > > Zdarzają się tacy, co krzyczą: > [url]http://www.youtube.com/watch?v=OlsKn8gisrk[/url] > > ;-)[/color]
Wiem co tam będzie bez klikania;)
Shrek.
Użytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gk9kk59ckj6dtc7v2fp4ne8kiuesr8snfo@4ax.com...[color=blue] > On Sun, 10 Jan 2010 20:01:18 +0100, Shrek > <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: >[color=green] > >Wiem co tam będzie bez klikania;)[/color] > > Ja też nie klikam, ale domyślam się, że to ten co mu ostatnie > pieniądze _połknęło_ a nie _niewydało_reszty_. Istotna różnica w > temacie :P[/color]
Za 7 groszy zatankował, a wrzucił 60 złotych, więc choć trochę jest w temacie... ;-)))
-- Pozdrawiam
Piotr
Witam,
Użytkownik "PiotRek" <bell1876usunto@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:hid819$8k4$1@inews.gazeta.pl... [color=blue] > Zdarzają się tacy, co krzyczą: > [url]http://www.youtube.com/watch?v=OlsKn8gisrk[/url][/color]
Pomijając śmieszność tego nagrania, ktoś powinien dostać nieźle po uszach za ujawnienie danych klienta. A już na pewno firma powinna zapłacić nieliche odszkodowanie za złą ochronę zapisów rozmów telefonicznych.
-- Pozdrawiam Szuwaks
Shrek pisze:[color=blue] > Liwiusz pisze: >[color=green][color=darkred] >>> Powaliło cię? Chciałbyś 10 oddzielnych zarządów, każdy ze swoją >>> taryfą i biletami, i rozkładami mającymi w dupie, czy pasują do >>> reszty? Trzy bilety miesięczne, żeby dojechać do pracy?[/color] >> >> "Powaliło cię? Chciałbyś 10 oddzielnych firm taksówkowych, każda ze >> swoją taryfą i biletami, i rozkładami mającymi w dupie, czy pasują do >> reszty? Trzy bilety miesięczne, żeby dojechać do pracy?"[/color] > > Powaliło cię? W taksówce miesięczny pokazujesz?[/color]
A jakie to ma znaczenie? Kto w ogóle powiedział, że w autobusach muszą być miesięczne?
[color=blue] > Może jeszcze zaproponujesz 10 konkurencyjnych Zarządów Dróg Miejskich, > 10 konkurencyjnych Komend Stołecznych Policji i oczywiście 10 > konkurencyjnych Prezydentów Warszawy.[/color]
Czy z faktu, że prezydent jest tylko jeden wynika wniosek, że piekarnia też ma być tylko 1 w Warszawie?
[color=blue] > No i obowiązkowo 10 konkurencyjnych Galasów:)[/color]
Warunek konieczny: wolny wybór konsumentów firmy z konkretnym Galasem. Wówczas firmy z Galasami-niedorajdami upadną.
-- Liwiusz
Liwiusz pisze: [color=blue][color=green] >> Powaliło cię? W taksówce miesięczny pokazujesz?[/color] > > A jakie to ma znaczenie?[/color]
Zasadnicze. [color=blue] > Kto w ogóle powiedział, że w autobusach muszą być miesięczne?[/color]
Ja, a bo co? [color=blue][color=green] >> Może jeszcze zaproponujesz 10 konkurencyjnych Zarządów Dróg Miejskich, >> 10 konkurencyjnych Komend Stołecznych Policji i oczywiście 10 >> konkurencyjnych Prezydentów Warszawy.[/color] > > Czy z faktu, że prezydent jest tylko jeden wynika wniosek, że > piekarnia też ma być tylko 1 w Warszawie?[/color]
CZy z faktu że jest 300 MC donaldów wynika, że ma być 10 ZTMów? Czy z faktu, że na PRW jest tylko jeden Liwiusz wynika, że ma być tylko jeden trol? [color=blue][color=green] >> No i obowiązkowo 10 konkurencyjnych Galasów:)[/color] > > Warunek konieczny: wolny wybór konsumentów firmy z konkretnym Galasem. > Wówczas firmy z Galasami-niedorajdami upadną.[/color]
Oczywiście. W drodze referendum dla każdej ulicy. Albo jeszcze lepiej każdego pasa.
EOT
Shrek.
Shrek pisze:[color=blue] > Liwiusz pisze: >[color=green][color=darkred] >>> Powaliło cię? W taksówce miesięczny pokazujesz?[/color] >> >> A jakie to ma znaczenie?[/color] > > Zasadnicze. >[color=green] >> Kto w ogóle powiedział, że w autobusach muszą być miesięczne?[/color] > > Ja, a bo co?[/color]
A kto Ty jesteś?
[color=blue][color=green][color=darkred] >>> Może jeszcze zaproponujesz 10 konkurencyjnych Zarządów Dróg >>> Miejskich, 10 konkurencyjnych Komend Stołecznych Policji i oczywiście >>> 10 konkurencyjnych Prezydentów Warszawy.[/color] >> >> Czy z faktu, że prezydent jest tylko jeden wynika wniosek, że >> piekarnia też ma być tylko 1 w Warszawie?[/color] > > CZy z faktu że jest 300 MC donaldów wynika, że ma być 10 ZTMów? Czy z > faktu, że na PRW jest tylko jeden Liwiusz wynika, że ma być tylko jeden > trol?[/color]
To nie karm. [color=blue] >[color=green][color=darkred] >>> No i obowiązkowo 10 konkurencyjnych Galasów:)[/color] >> >> Warunek konieczny: wolny wybór konsumentów firmy z konkretnym >> Galasem. Wówczas firmy z Galasami-niedorajdami upadną.[/color] > > Oczywiście. W drodze referendum dla każdej ulicy. Albo jeszcze lepiej > każdego pasa.[/color]
To nie moja wina, że nie potrafisz sobie tego wyobrazić. Istnieją bowiem trasy, na których kursują konkurencyjne linie w tych samych kierunkach. Nie uważam wówczas, że likwidacja (n-1) przewoźników i zostawienie jednego pozytywnie wpłynęłoby na ten rynek, ceny i jakość usług.
[color=blue] > EOT[/color]
Kiedyś argumenty się kończą...
-- Liwiusz
Użytkownik "kp" <kp@kp.pl> napisał w wiadomości news:hicrfp$k5s$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue][color=green] >> Techicznie jest to mozliwe, ale organizacyjnie, logistyczne i >> prawieni i z >> poziomu bezpieczenstwa bedzie to zupelnie nieoplacalne lob wrecz >> niemozliwe...[/color] > > Według producentów bankomatów okazuje się to możliwe do zrobienia... > [url]http://www.wincor-nixdorf.com/internet/site_PL/PL/ProduktyUslugi/Banking/Bankomaty_Recycling/ProCash4000/node_ProCash4000.html[/url][/color]
W oddziale Polbanku al. Stanów Zjednoczonych 32, jest/był (oddział przeniósł się niedaleko na Gocław) bankomat, będący równocześnie wpłatomatem.
-- Pająk chwat, wszystkich brat!
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plpruchnik.xlx.pl
|
|
|
|
|
Linki |
|
|
|
|