 |
| takie tam... |
| |
Witam mieszkancow miasta.
Jak wiemy obwodnica znowu ucieka (ta bielany-łany)
[url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Obwodnica_wschodnia_Wroc%C5%82awia[/url]
Jak czytamy koszt to ok 300mln zlotych
[url]http://forum.investmap.pl/viewtopic.php?f=5&t=314[/url]
Tu pisza 780... to juz sam nie wiem.
Ale wlasnie UM rozstrzygnal (za TVP3) konkurs na jakies cholerne muzeum
(nagroda za projekt jakiegos klocka - 200tys zlotych, nie wiem kto ja funduje).
Koszt budowy 110mln zl (wszyscy wiemy jak takie sumy pozniej rosna). Czyli od
1/3 do ok 1/7 ceny obwodnicy. Na takie cos pieniadze z budzetu sa, tak samo na
forum muzyki - budowane na pl. Wolnosci.
Do cholery, dla artychow kasa jest? ZA CO? Czy to jest niezbedne miastu na
chwile obecna? Koniecznie potrzebne? Sami niech sobie te bzdury buduja by
pozniej tam wystawiac swoje bochomazy, rzezby z łajna krowiego czy butelek. W
TVP3 pokazwali eksponaty ktore sie nie mieszcza w obecnych muzeach. Same jakies
proste, brzydkie (o gustach sie nie dyskutuje) malowidla.
Ja tego nie rozumiem, dla szarpidruta, dla artysty malarza kasa jest
(dokladjnie to maja wystapic o pieniadze na taka inwestycje)? By takiego
artychy "dziela" byly eksponowane za nasze pieniadze? Ja wlasna firme sam
musialem budowac od lat a takim sie robi darmowe wystawy. Drog nie ma, centrum
miasta zakorkowane (dzis jechalem godzine przez centrum).
Jak ktos chce pisac ze jestem cham i na kulturze sie nie znam to niech sam
finansuje takie inwestycje zupelnie nie potrzebne wiekszosci. Albo kultura sama
na siebie zarabia albo niech zdycha.
Jak artycha uwaza ze jest taki wielki to niech sprzeda swoje cuda na jakies
aukcji w Londynie i za to niech buduja sobie muzea.
Stadiony, muzea, fontanny a miasto NIE ma obwodnicy, NIE ma polaczenia dobrego
z innymi miastami. Noz w kieszeni sie otwiera.
Moze tak najpierw drogi zbudowac, tak by do tych muzeow dalo sie dojechac
komfortowo bez zwiedzania drog klasy muzealnej?
racja!
racja!
Użytkownik Papkin napisał:
[..][color=blue]
> Na takie cos pieniadze z budzetu sa, tak samo na forum muzyki - budowane na pl. Wolnosci.[/color]
Nie tylko na takie coś. :)
Na fontanny za kilkadziesiąt milionów też. :)
[color=blue]
> Do cholery, dla artychow kasa jest? ZA CO? Czy to jest niezbedne miastu
> na chwile obecna? Koniecznie potrzebne? Sami niech sobie te bzdury[/color]
Bo tam w tych instytucjach ekipa siedzi na stołkach :)
Popatrz na nazwiska i barwy (polityczne) a stanie Ci się jasność.
[color=blue]
> Jak ktos chce pisac ze jestem cham i na kulturze sie nie znam to niech
> sam finansuje takie inwestycje zupelnie nie potrzebne wiekszosci. Albo
> kultura sama na siebie zarabia albo niech zdycha.[/color]
Jesteś cham. Jako i ja zapewne, bo też uważam za skandal, że dzieci
w mieście głodują, ale kilkanaście milionów na spektakle to się jak
najbardziej znajduje.
Takoż kilkanaście na stołki urzędasów mających rzekomo ratować
niepełnosprawnych przed bezrobociem a w rzeczywistości tylko pierdzących
w stołki.
[color=blue]
> Stadiony, muzea, fontanny a miasto NIE ma obwodnicy, NIE ma polaczenia
> dobrego z innymi miastami. Noz w kieszeni sie otwiera.
> Moze tak najpierw drogi zbudowac, tak by do tych muzeow dalo sie
> dojechac komfortowo bez zwiedzania drog klasy muzealnej?[/color]
Ależ okrutne herezje prawisz!
Nie wiesz, że oficjalnie panująca nam ideologia Dutkiewicza i ekipy
jest taka, że trzeba robić wszystko by OBRZYDZIĆ kierowcom jazdę?
No więc obrzydzają.
Masz wsiąść we fraku do autobusu i tramwaju i sztuką się napawać
w przybytkach typu teatr czy forum muzyki.
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Użytkownik Papkin napisał:
[..][color=blue]
> Na takie cos pieniadze z budzetu sa, tak samo na forum muzyki - budowane na pl. Wolnosci.[/color]
Nie tylko na takie coś. :)
Na fontanny za kilkadziesiąt milionów też. :)
[color=blue]
> Do cholery, dla artychow kasa jest? ZA CO? Czy to jest niezbedne miastu
> na chwile obecna? Koniecznie potrzebne? Sami niech sobie te bzdury[/color]
Bo tam w tych instytucjach ekipa siedzi na stołkach :)
Popatrz na nazwiska i barwy (polityczne) a stanie Ci się jasność.
[color=blue]
> Jak ktos chce pisac ze jestem cham i na kulturze sie nie znam to niech
> sam finansuje takie inwestycje zupelnie nie potrzebne wiekszosci. Albo
> kultura sama na siebie zarabia albo niech zdycha.[/color]
Jesteś cham. Jako i ja zapewne, bo też uważam za skandal, że dzieci
w mieście głodują, ale kilkanaście milionów na spektakle to się jak
najbardziej znajduje.
Takoż kilkanaście na stołki urzędasów mających rzekomo ratować
niepełnosprawnych przed bezrobociem a w rzeczywistości tylko pierdzących
w stołki.
[color=blue]
> Stadiony, muzea, fontanny a miasto NIE ma obwodnicy, NIE ma polaczenia
> dobrego z innymi miastami. Noz w kieszeni sie otwiera.
> Moze tak najpierw drogi zbudowac, tak by do tych muzeow dalo sie
> dojechac komfortowo bez zwiedzania drog klasy muzealnej?[/color]
Ależ okrutne herezje prawisz!
Nie wiesz, że oficjalnie panująca nam ideologia Dutkiewicza i ekipy
jest taka, że trzeba robić wszystko by OBRZYDZIĆ kierowcom jazdę?
No więc obrzydzają.
Masz wsiąść we fraku do autobusu i tramwaju i sztuką się napawać
w przybytkach typu teatr czy forum muzyki.
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Arek pisze:
[color=blue]
> Ależ okrutne herezje prawisz!
> Nie wiesz, że oficjalnie panująca nam ideologia Dutkiewicza i ekipy
> jest taka, że trzeba robić wszystko by OBRZYDZIĆ kierowcom jazdę?
>[/color]
Nie tylko kierowcom! Jako wieloletni użytkownik zbirkomu (sic!) uważam,
że utrzymywanie sytuacji, że przez kilka (naście?) lat jedna, lub więcej
części miasta jest prawie że nieosiągalna bez żmudnych przesiadek i
innego kombinowania jest skandaliczna! Potencjał komunikacyjny Wrocławia
jest ogromny, ale pomysły jakby z zeszłej epoki...
nmr.
Arek pisze:
[color=blue]
> Ależ okrutne herezje prawisz!
> Nie wiesz, że oficjalnie panująca nam ideologia Dutkiewicza i ekipy
> jest taka, że trzeba robić wszystko by OBRZYDZIĆ kierowcom jazdę?
>[/color]
Nie tylko kierowcom! Jako wieloletni użytkownik zbirkomu (sic!) uważam,
że utrzymywanie sytuacji, że przez kilka (naście?) lat jedna, lub więcej
części miasta jest prawie że nieosiągalna bez żmudnych przesiadek i
innego kombinowania jest skandaliczna! Potencjał komunikacyjny Wrocławia
jest ogromny, ale pomysły jakby z zeszłej epoki...
nmr.
ad wrote:[color=blue]
> racja![/color]
[url]http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,5766171,Rozstrzygniety_konkurs_na_Muzeum_Wspolczesne.html[/url]
tu juz 280mln!
Ja PIERDOLE, nie moja wina ze ktos sie rodzi artycha ktory nie umie myslec
analitycznie ani nie umie pracowac inaczej niz lepic posagi z gowna czy "rzezby
ze sznurka i słomy". Jak nie potrafia sami sobie zapewnic terenow na
wystawianie tego "dziela" to trudno, na zaisłek chyba musza isc albo szukac
amatorow swoich "instalacji" za granica :-(
Zdrojewski z Wroclawia, ma "wazna" funkcje ministra kultury to pewnie im rzuci
miliony, bo przeciez narod bez kultury to nie narod bla bla bla bla bla... tak
bylo kiedys, teraz narod bez drog, wiedzy i nauki jest niczym.
Ciagle mam przed oczami takiego pajacunia z liceum, nie umial matematyki
(banalnej jak to w LO), nie umial fizyki. Artycha... poszedl do szkoly
teatralnej chyba, no dobrze nie kazdy ma takie talenty ale pozniej na miejsce
pracy dla takich ludzi sie skladamy - na zasilek by taki teatr czy inna
operetke utrzymac (a moze sie myle i sa to instytucje utrzymujace sie bez
"kroplowki z Warszawy"?). Juz jedna Opera jest, muzea SA (wystawy mozna
okresowo zmieniac przeciez jak braknie miejsca).
By nie bylo - tak samo pilkarze niech sobie sami zarobia na stadion, druzyna
powinna byc przedsiebiorstwem jak na zachodzie, to sobie sami zbuduja stadion.
Ale nie, miasto musi robic euro na jedna imprezke (pod znakiem zapytania
ciagle) a pozniej na stadionie co bedzie? Festyny czy targi staroci? Kto bedize
chodzil tam na wielkie mecze - bedzie to samo na siebie zarabiac?
Nie ma drog, nie ma drog, nie ma drog, a tiry wala przez miasto jeden za
drugim, jazda do Poznania to rosyjska ruletka na drodze klasy uliy Traugutta
(szerokosc) musimy sie przebijac miedzy glownymi miastami tego kraju, patrzec
czy zaraz ktos za tira nie wyskoczy na czolowke.
200 tys zlotych nagrody za ten klocek wyciosany z ziemniaka mogli przeznaczyc
na nowy autobus bo nadal ikarusy jezdza i truja wroclawian (przy tym psuja
widok).
na PO juz nie glosuje. Ale jesli nie PO to co... to jest najgorsze.
ad wrote:[color=blue]
> racja![/color]
[url]http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,5766171,Rozstrzygniety_konkurs_na_Muzeum_Wspolczesne.html[/url]
tu juz 280mln!
Ja PIERDOLE, nie moja wina ze ktos sie rodzi artycha ktory nie umie myslec
analitycznie ani nie umie pracowac inaczej niz lepic posagi z gowna czy "rzezby
ze sznurka i słomy". Jak nie potrafia sami sobie zapewnic terenow na
wystawianie tego "dziela" to trudno, na zaisłek chyba musza isc albo szukac
amatorow swoich "instalacji" za granica :-(
Zdrojewski z Wroclawia, ma "wazna" funkcje ministra kultury to pewnie im rzuci
miliony, bo przeciez narod bez kultury to nie narod bla bla bla bla bla... tak
bylo kiedys, teraz narod bez drog, wiedzy i nauki jest niczym.
Ciagle mam przed oczami takiego pajacunia z liceum, nie umial matematyki
(banalnej jak to w LO), nie umial fizyki. Artycha... poszedl do szkoly
teatralnej chyba, no dobrze nie kazdy ma takie talenty ale pozniej na miejsce
pracy dla takich ludzi sie skladamy - na zasilek by taki teatr czy inna
operetke utrzymac (a moze sie myle i sa to instytucje utrzymujace sie bez
"kroplowki z Warszawy"?). Juz jedna Opera jest, muzea SA (wystawy mozna
okresowo zmieniac przeciez jak braknie miejsca).
By nie bylo - tak samo pilkarze niech sobie sami zarobia na stadion, druzyna
powinna byc przedsiebiorstwem jak na zachodzie, to sobie sami zbuduja stadion.
Ale nie, miasto musi robic euro na jedna imprezke (pod znakiem zapytania
ciagle) a pozniej na stadionie co bedzie? Festyny czy targi staroci? Kto bedize
chodzil tam na wielkie mecze - bedzie to samo na siebie zarabiac?
Nie ma drog, nie ma drog, nie ma drog, a tiry wala przez miasto jeden za
drugim, jazda do Poznania to rosyjska ruletka na drodze klasy uliy Traugutta
(szerokosc) musimy sie przebijac miedzy glownymi miastami tego kraju, patrzec
czy zaraz ktos za tira nie wyskoczy na czolowke.
200 tys zlotych nagrody za ten klocek wyciosany z ziemniaka mogli przeznaczyc
na nowy autobus bo nadal ikarusy jezdza i truja wroclawian (przy tym psuja
widok).
na PO juz nie glosuje. Ale jesli nie PO to co... to jest najgorsze.
zamiast 'szczekac' przeczytajcie do konca:
"Na razie miasto miało pieniądze jedynie na zorganizowanie konkursu, a
na budowę chce zabiegać o fundusze z Unii Europejskiej. Jeśli się to
nie uda, muzeum powstanie po zakończeniu najważniejszych inwestycji
związanych z mistrzostwami Europy w piłce nożnej w 2012 r. "
Wiec nie wiem o czym cala ta dyskusja.
k.
zamiast 'szczekac' przeczytajcie do konca:
"Na razie miasto miało pieniądze jedynie na zorganizowanie konkursu, a
na budowę chce zabiegać o fundusze z Unii Europejskiej. Jeśli się to
nie uda, muzeum powstanie po zakończeniu najważniejszych inwestycji
związanych z mistrzostwami Europy w piłce nożnej w 2012 r. "
Wiec nie wiem o czym cala ta dyskusja.
k.
kendy wrote:[color=blue]
> zamiast 'szczekac' przeczytajcie do konca:
>
> "Na razie miasto miało pieniądze jedynie na zorganizowanie konkursu, a
> na budowę chce zabiegać o fundusze z Unii Europejskiej. Jeśli się to
> nie uda, muzeum powstanie po zakończeniu najważniejszych inwestycji
> związanych z mistrzostwami Europy w piłce nożnej w 2012 r. "
>
> Wiec nie wiem o czym cala ta dyskusja.
>[/color]
o tym ze w ogole o tym mysla i wyciagaja rece, przepadaja dotacje na
infrastrukture z uni...
Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO. Bo 22
facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000 mieszkancow Wroclawia.
Z 400 tysiecy zlotych na to wylozyli (na konkurs) to jest nowy autobus. Jak nie
ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?
kendy wrote:[color=blue]
> zamiast 'szczekac' przeczytajcie do konca:
>
> "Na razie miasto miało pieniądze jedynie na zorganizowanie konkursu, a
> na budowę chce zabiegać o fundusze z Unii Europejskiej. Jeśli się to
> nie uda, muzeum powstanie po zakończeniu najważniejszych inwestycji
> związanych z mistrzostwami Europy w piłce nożnej w 2012 r. "
>
> Wiec nie wiem o czym cala ta dyskusja.
>[/color]
o tym ze w ogole o tym mysla i wyciagaja rece, przepadaja dotacje na
infrastrukture z uni...
Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO. Bo 22
facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000 mieszkancow Wroclawia.
Z 400 tysiecy zlotych na to wylozyli (na konkurs) to jest nowy autobus. Jak nie
ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e6503f$1@news.home.net.pl...
[color=blue]
>Jak nie ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?[/color]
Nie mają chleba? To niech jedzą ciastka!
R.
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e6503f$1@news.home.net.pl...
[color=blue]
>Jak nie ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?[/color]
Nie mają chleba? To niech jedzą ciastka!
R.
> Ja PIERDOLE, nie moja wina ze ktos sie rodzi artycha ktory nie umie myslec[color=blue]
> analitycznie ani nie umie pracowac inaczej niz lepic posagi z gowna czy "rzezby
> ze sznurka i słomy". Jak nie potrafia sami sobie zapewnic terenow na
> wystawianie tego "dziela" to trudno, na zaisłek chyba musza isc albo szukac
> amatorow swoich "instalacji" za granica :-([/color]
Stary, od artystow sie odpierdol, bo oni nie maja zadnego przelozenia
na to co sie buduje w miescie lub nie. Nie uwieze, ze stado artystow
poszlo do Dutkiewicza, czy kogo tam i wyprosilo 280 baniek. Problem w
tym, ze nasi urzednicy sa ogarnieci wizja zrobienia europejskiej
metropolii, tylko ze do nich nie dociera, ze robia to od dupy strony,
i ze podstawa metropolii jest sprawna infrastruktura.
Zaloze sie, ze jak przy powstawaniu tego muzeum zaden artysta nie
zostanie spytany o to, czy to ma sens, jest funkcjonalne, itp. A po
zbudowaniu wcisniecie sie tam z wystawa tez pewnie bedzie wymagalo
chodow.
Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.
> Ja PIERDOLE, nie moja wina ze ktos sie rodzi artycha ktory nie umie myslec[color=blue]
> analitycznie ani nie umie pracowac inaczej niz lepic posagi z gowna czy "rzezby
> ze sznurka i słomy". Jak nie potrafia sami sobie zapewnic terenow na
> wystawianie tego "dziela" to trudno, na zaisłek chyba musza isc albo szukac
> amatorow swoich "instalacji" za granica :-([/color]
Stary, od artystow sie odpierdol, bo oni nie maja zadnego przelozenia
na to co sie buduje w miescie lub nie. Nie uwieze, ze stado artystow
poszlo do Dutkiewicza, czy kogo tam i wyprosilo 280 baniek. Problem w
tym, ze nasi urzednicy sa ogarnieci wizja zrobienia europejskiej
metropolii, tylko ze do nich nie dociera, ze robia to od dupy strony,
i ze podstawa metropolii jest sprawna infrastruktura.
Zaloze sie, ze jak przy powstawaniu tego muzeum zaden artysta nie
zostanie spytany o to, czy to ma sens, jest funkcjonalne, itp. A po
zbudowaniu wcisniecie sie tam z wystawa tez pewnie bedzie wymagalo
chodow.
Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.
[color=blue]
> Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.[/color]
nie mowie ze nie masz racji, moze i masz racje, to artysci niech pojda do dudka
i mu powiedza ze to co maja wystarczy i wola miec jak dojechac do domu bez
stania po godzine w korku. I nie potrzebuja hali do wystawiania swojej rzezby
ze slomy i sznurka.
Tzn racje masz ze dudek i jego ekipa chca z Wroclawia robic na sile to czego
jeszcze przez dlugi czas nie jest nam pisane. Porazke zaliczyli z EXPO to na
sile robia EURO 2012 w kraju gdzie od lat nie bylo dobrej druzyny a sport ten
nie bedzie sam na siebie zarabial jak to jest w Hiszpani czy UK. A dzieci w
szkolach nie maja czesto dobrych boisk nawet.
[color=blue]
> Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.[/color]
nie mowie ze nie masz racji, moze i masz racje, to artysci niech pojda do dudka
i mu powiedza ze to co maja wystarczy i wola miec jak dojechac do domu bez
stania po godzine w korku. I nie potrzebuja hali do wystawiania swojej rzezby
ze slomy i sznurka.
Tzn racje masz ze dudek i jego ekipa chca z Wroclawia robic na sile to czego
jeszcze przez dlugi czas nie jest nam pisane. Porazke zaliczyli z EXPO to na
sile robia EURO 2012 w kraju gdzie od lat nie bylo dobrej druzyny a sport ten
nie bedzie sam na siebie zarabial jak to jest w Hiszpani czy UK. A dzieci w
szkolach nie maja czesto dobrych boisk nawet.
Papkin napisal(a):
[color=blue]
> Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO. Bo 22
> facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000 mieszkancow Wroclawia.
>[/color]
proponuję żebyś się wyprowadził do małego prowincjonalnego miasteczka w
którym ani w okolicy nie ma stadionu, muzeum, teatru ani nic. Za to jest
obwodnica oraz brak korków.
[color=blue]
> Z 400 tysiecy zlotych na to wylozyli (na konkurs) to jest nowy autobus.
> ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?[/color]
nowy autobus? Chyba autosan bez siedzeń... ;)
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
Papkin napisal(a):
[color=blue]
> Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO. Bo 22
> facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000 mieszkancow Wroclawia.
>[/color]
proponuję żebyś się wyprowadził do małego prowincjonalnego miasteczka w
którym ani w okolicy nie ma stadionu, muzeum, teatru ani nic. Za to jest
obwodnica oraz brak korków.
[color=blue]
> Z 400 tysiecy zlotych na to wylozyli (na konkurs) to jest nowy autobus.
> ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?[/color]
nowy autobus? Chyba autosan bez siedzeń... ;)
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
Papkin napisal(a):
[color=blue]
> sile robia EURO 2012 w kraju gdzie od lat nie bylo dobrej druzyny a sport ten
> nie bedzie sam na siebie zarabial jak to jest w Hiszpani czy UK. A dzieci w
> szkolach nie maja czesto dobrych boisk nawet.[/color]
spkojnie, mecze się poustawia i chociaż może nie zdobędziemy pucharu to
zajdziemy najdalej ever... Nie ma się co oszukiwać że jest inaczej.
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
Papkin napisal(a):
[color=blue]
> sile robia EURO 2012 w kraju gdzie od lat nie bylo dobrej druzyny a sport ten
> nie bedzie sam na siebie zarabial jak to jest w Hiszpani czy UK. A dzieci w
> szkolach nie maja czesto dobrych boisk nawet.[/color]
spkojnie, mecze się poustawia i chociaż może nie zdobędziemy pucharu to
zajdziemy najdalej ever... Nie ma się co oszukiwać że jest inaczej.
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
<alcohol.denat@gmail.com> wrote in message
news:006c1275-553c-4fa2-af92-87c82533831b@17g2000hsk.googlegroups.com...[color=blue]
> Ja PIERDOLE, nie moja wina ze ktos sie rodzi artycha ktory nie umie myslec
> analitycznie ani nie umie pracowac inaczej niz lepic posagi z gowna czy
> "rzezby
> ze sznurka i słomy". Jak nie potrafia sami sobie zapewnic terenow na
> wystawianie tego "dziela" to trudno, na zaisłek chyba musza isc albo
> szukac
> amatorow swoich "instalacji" za granica :-([/color]
Stary, od artystow sie odpierdol, bo oni nie maja zadnego przelozenia
na to co sie buduje w miescie lub nie. Nie uwieze, ze stado artystow
poszlo do Dutkiewicza, czy kogo tam i wyprosilo 280 baniek. Problem w
tym, ze nasi urzednicy sa ogarnieci wizja zrobienia europejskiej
metropolii, tylko ze do nich nie dociera, ze robia to od dupy strony,
i ze podstawa metropolii jest sprawna infrastruktura.
Zaloze sie, ze jak przy powstawaniu tego muzeum zaden artysta nie
zostanie spytany o to, czy to ma sens, jest funkcjonalne, itp. A po
zbudowaniu wcisniecie sie tam z wystawa tez pewnie bedzie wymagalo
chodow.
------------------------------------------------
dobrze piszesz, nie wierze, zeby normalni artysci mogli cokolwiek tam
wystawic, pewnie dyrektorem zostanie jakis karierowicz nieudacznik z UM (np.
ten co sie wypowiadal w TVP3) i bedzie tak jak dotychczas robil imprezy
artystyczne dla znajomych
artysci to w sumie biedni ludzie (jako grupa) i oni nie maja nic wspolnego z
ta inwestycja, a do prezydenta i tak nie pojda zeby drogi pobudowal, bo mimo
nieanalitycznego umyslu, najbardziej chyba nie wierza ze tak mogloby sie
stac
pzdr.,
uC
<alcohol.denat@gmail.com> wrote in message
news:006c1275-553c-4fa2-af92-87c82533831b@17g2000hsk.googlegroups.com...[color=blue]
> Ja PIERDOLE, nie moja wina ze ktos sie rodzi artycha ktory nie umie myslec
> analitycznie ani nie umie pracowac inaczej niz lepic posagi z gowna czy
> "rzezby
> ze sznurka i słomy". Jak nie potrafia sami sobie zapewnic terenow na
> wystawianie tego "dziela" to trudno, na zaisłek chyba musza isc albo
> szukac
> amatorow swoich "instalacji" za granica :-([/color]
Stary, od artystow sie odpierdol, bo oni nie maja zadnego przelozenia
na to co sie buduje w miescie lub nie. Nie uwieze, ze stado artystow
poszlo do Dutkiewicza, czy kogo tam i wyprosilo 280 baniek. Problem w
tym, ze nasi urzednicy sa ogarnieci wizja zrobienia europejskiej
metropolii, tylko ze do nich nie dociera, ze robia to od dupy strony,
i ze podstawa metropolii jest sprawna infrastruktura.
Zaloze sie, ze jak przy powstawaniu tego muzeum zaden artysta nie
zostanie spytany o to, czy to ma sens, jest funkcjonalne, itp. A po
zbudowaniu wcisniecie sie tam z wystawa tez pewnie bedzie wymagalo
chodow.
------------------------------------------------
dobrze piszesz, nie wierze, zeby normalni artysci mogli cokolwiek tam
wystawic, pewnie dyrektorem zostanie jakis karierowicz nieudacznik z UM (np.
ten co sie wypowiadal w TVP3) i bedzie tak jak dotychczas robil imprezy
artystyczne dla znajomych
artysci to w sumie biedni ludzie (jako grupa) i oni nie maja nic wspolnego z
ta inwestycja, a do prezydenta i tak nie pojda zeby drogi pobudowal, bo mimo
nieanalitycznego umyslu, najbardziej chyba nie wierza ze tak mogloby sie
stac
pzdr.,
uC
"Arek" <arek@eteria.net> wrote in message news:gc5htk$gjl$1@news.onet.pl...[color=blue]
> Użytkownik Papkin napisał:
> [..]
> Nie wiesz, że oficjalnie panująca nam ideologia Dutkiewicza i ekipy
> jest taka, że trzeba robić wszystko by OBRZYDZIĆ kierowcom jazdę?[/color]
gosciu, please, choc raz nie wciskaj na sile tych swoich sloganow
pzdr.,
uC
"Arek" <arek@eteria.net> wrote in message news:gc5htk$gjl$1@news.onet.pl...[color=blue]
> Użytkownik Papkin napisał:
> [..]
> Nie wiesz, że oficjalnie panująca nam ideologia Dutkiewicza i ekipy
> jest taka, że trzeba robić wszystko by OBRZYDZIĆ kierowcom jazdę?[/color]
gosciu, please, choc raz nie wciskaj na sile tych swoich sloganow
pzdr.,
uC
Użytkownik uC napisał:[color=blue]
> gosciu, please, choc raz nie wciskaj na sile tych swoich sloganow[/color]
To nie jest mój slogan, tylko ekipy Dutkiewicza, oficjalnie, przed
dziennikarzami potwierdzony.
Chyba, że drażni Cię moje hasło o Wielbieniu Dutkiewicza i ekipy jego?
Jeśli tak to łatwo wrzucić na nie filtr :)
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Użytkownik uC napisał:[color=blue]
> gosciu, please, choc raz nie wciskaj na sile tych swoich sloganow[/color]
To nie jest mój slogan, tylko ekipy Dutkiewicza, oficjalnie, przed
dziennikarzami potwierdzony.
Chyba, że drażni Cię moje hasło o Wielbieniu Dutkiewicza i ekipy jego?
Jeśli tak to łatwo wrzucić na nie filtr :)
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Papkin <spam@spamerssux.net> wrote:[color=blue]
>[color=green]
>> Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.[/color]
>
> nie mowie ze nie masz racji, moze i masz racje, to artysci niech pojda do dudka
> i mu powiedza ze to co maja wystarczy i wola miec jak dojechac do domu bez
> stania po godzine w korku. I nie potrzebuja hali do wystawiania swojej rzezby
> ze slomy i sznurka.[/color]
Sranie po krzakach, w tym miescie buduje sie TYLKO drogi. Po co fundowac
wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA nowa droge? Zeby ich wiecej do miasta
sciagalo? Dlaczego w tym miescie ma byc kazda kasa ladowana w worek bez dna
pt. drogi? Czy to nie jest przypadkiem zmuszanie do korzystania z samochodu?
Papkin <spam@spamerssux.net> wrote:[color=blue]
>[color=green]
>> Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.[/color]
>
> nie mowie ze nie masz racji, moze i masz racje, to artysci niech pojda do dudka
> i mu powiedza ze to co maja wystarczy i wola miec jak dojechac do domu bez
> stania po godzine w korku. I nie potrzebuja hali do wystawiania swojej rzezby
> ze slomy i sznurka.[/color]
Sranie po krzakach, w tym miescie buduje sie TYLKO drogi. Po co fundowac
wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA nowa droge? Zeby ich wiecej do miasta
sciagalo? Dlaczego w tym miescie ma byc kazda kasa ladowana w worek bez dna
pt. drogi? Czy to nie jest przypadkiem zmuszanie do korzystania z samochodu?
Thus wrote Papkin <spam@spamerssux.net>:[color=blue]
> Jak wiemy obwodnica znowu ucieka (ta bielany-łany)[/color]
[...][color=blue]
> Ale wlasnie UM rozstrzygnal (za TVP3) konkurs na jakies cholerne muzeum[/color]
No właśnie. UM. A wschodnia obwodnica to nie jest inwestycja miasta, tylko
województwa.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | [url]http://www.coven.vmh.net/[/url] <coven@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * Debian - All the power, without the silly hat. -- doogie |
Thus wrote Papkin <spam@spamerssux.net>:[color=blue]
> Jak wiemy obwodnica znowu ucieka (ta bielany-łany)[/color]
[...][color=blue]
> Ale wlasnie UM rozstrzygnal (za TVP3) konkurs na jakies cholerne muzeum[/color]
No właśnie. UM. A wschodnia obwodnica to nie jest inwestycja miasta, tylko
województwa.
Paweł
--
(___) | Pawel Wiecek ----------------- Coven / Svart --------------------- |
< o o > | [url]http://www.coven.vmh.net/[/url] <coven@vmh.net> GSM: +48603240006 |
\ ^ / | GPG/PGP info in message headers * [ Debian GNU/Linux developer ] |
(") | * Debian - All the power, without the silly hat. -- doogie |
Zbylut <Zbylut@nowhere.zzz> wrote:
[color=blue][color=green]
>> Z 400 tysiecy zlotych na to wylozyli (na konkurs) to jest nowy autobus.
>> ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?[/color]
>
> nowy autobus? Chyba autosan bez siedzeń... ;)[/color]
Jelcza 120M by sie udalo chyba za to kupic ;) W kazdym razie jest to
mniej wiecej polowa ceny volvo czy mercedesa.
Zbylut <Zbylut@nowhere.zzz> wrote:
[color=blue][color=green]
>> Z 400 tysiecy zlotych na to wylozyli (na konkurs) to jest nowy autobus.
>> ma kasy na wazniejsze rzeczy to po co robic konkursy?[/color]
>
> nowy autobus? Chyba autosan bez siedzeń... ;)[/color]
Jelcza 120M by sie udalo chyba za to kupic ;) W kazdym razie jest to
mniej wiecej polowa ceny volvo czy mercedesa.
> o tym ze w ogole o tym mysla i wyciagaja rece, przepadaja dotacje na[color=blue]
> infrastrukture z uni...[/color]
warto wiec poczytac i dowiedziec sie z jakich programow UE finansowane
sa jedne cele a z jakich drugie :)
poczytaj, zagleb sie w temat i wtedy mozemy wrocic do dyskusji
k.
> o tym ze w ogole o tym mysla i wyciagaja rece, przepadaja dotacje na[color=blue]
> infrastrukture z uni...[/color]
warto wiec poczytac i dowiedziec sie z jakich programow UE finansowane
sa jedne cele a z jakich drugie :)
poczytaj, zagleb sie w temat i wtedy mozemy wrocic do dyskusji
k.
Użytkownik kendy napisał:[color=blue]
> warto wiec poczytac i dowiedziec sie z jakich programow UE finansowane
> sa jedne cele a z jakich drugie :)
> poczytaj, zagleb sie w temat i wtedy mozemy wrocic do dyskusji[/color]
I jeszcze wmów nam, że UE daje 100% kasy na inwestycje.
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Użytkownik kendy napisał:[color=blue]
> warto wiec poczytac i dowiedziec sie z jakich programow UE finansowane
> sa jedne cele a z jakich drugie :)
> poczytaj, zagleb sie w temat i wtedy mozemy wrocic do dyskusji[/color]
I jeszcze wmów nam, że UE daje 100% kasy na inwestycje.
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e648f9$1@news.home.net.pl...[color=blue]
> Witam mieszkancow miasta.[/color]
[ciach]
Żeby odnieść do meritum bez zastanawiania się nad dyrdymałami o
szarpidrutach i nikomu niepotrzebnej kulturze to krótko cytując klasyka:
mieszasz niczym Peweksy dwa systemy walutowe. Miasto nie ma nic wspólnego z
drogą Łany - Długołęka.
pzdrw
gl12d4
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e648f9$1@news.home.net.pl...[color=blue]
> Witam mieszkancow miasta.[/color]
[ciach]
Żeby odnieść do meritum bez zastanawiania się nad dyrdymałami o
szarpidrutach i nikomu niepotrzebnej kulturze to krótko cytując klasyka:
mieszasz niczym Peweksy dwa systemy walutowe. Miasto nie ma nic wspólnego z
drogą Łany - Długołęka.
pzdrw
gl12d4
[color=blue]
> Żeby odnieść do meritum bez zastanawiania się nad dyrdymałami o
> szarpidrutach i nikomu niepotrzebnej kulturze to krótko cytując
> klasyka: mieszasz niczym Peweksy dwa systemy walutowe. Miasto nie ma
> nic wspólnego z drogą Łany - Długołęka.
>[/color]
moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik Krakowska - 9
Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic komunikacje w samym
miescie.
[color=blue]
> Żeby odnieść do meritum bez zastanawiania się nad dyrdymałami o
> szarpidrutach i nikomu niepotrzebnej kulturze to krótko cytując
> klasyka: mieszasz niczym Peweksy dwa systemy walutowe. Miasto nie ma
> nic wspólnego z drogą Łany - Długołęka.
>[/color]
moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik Krakowska - 9
Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic komunikacje w samym
miescie.
In news:slrngecnd7.akp.Zbylut@NoWhere.zzz,
Zbylut <Zbylut@NoWhere.zzz> typed:[color=blue]
> Papkin napisal(a):
>[color=green]
>> Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO.
>> Bo 22 facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000
>> mieszkancow Wroclawia.
>>[/color]
>
> proponuję żebyś się wyprowadził do małego prowincjonalnego miasteczka
> w którym ani w okolicy nie ma stadionu, muzeum, teatru ani nic. Za to
> jest obwodnica oraz brak korków.[/color]
Zamiast ogólnikowych propozycji odnieś się do trafnego moim zdaniem
porównania 22 facetów do 700.000 mieszkańców. Oczywiscie do tych 22 trzeba
by dodać kilka tysięcy tych którzy pójdą na mecze, tych któzy zdemolują
miasto odnieś to do kilku/kilkunastu dni i i tak nigdy nie uzyskasz stanu
porównywalnego z 700.000 mieszkańców na codzień borykających się z
codziennmi problemami. Oczywiscie dodając do ww 22 pilkarzy ileś tam ludzi
powinno sie dodać do 700.000 mieszkańców .... nie wiem jaką liczbę ale też
sporą liczbę ludzi mieszkająch w okolicy Wrocławia a w nim samym
pracujących, dojeżdżąjących.
Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest filharmonia,
opera... także te obiekty JUŻ są.
--
Urko
In news:slrngecnd7.akp.Zbylut@NoWhere.zzz,
Zbylut <Zbylut@NoWhere.zzz> typed:[color=blue]
> Papkin napisal(a):
>[color=green]
>> Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO.
>> Bo 22 facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000
>> mieszkancow Wroclawia.
>>[/color]
>
> proponuję żebyś się wyprowadził do małego prowincjonalnego miasteczka
> w którym ani w okolicy nie ma stadionu, muzeum, teatru ani nic. Za to
> jest obwodnica oraz brak korków.[/color]
Zamiast ogólnikowych propozycji odnieś się do trafnego moim zdaniem
porównania 22 facetów do 700.000 mieszkańców. Oczywiscie do tych 22 trzeba
by dodać kilka tysięcy tych którzy pójdą na mecze, tych któzy zdemolują
miasto odnieś to do kilku/kilkunastu dni i i tak nigdy nie uzyskasz stanu
porównywalnego z 700.000 mieszkańców na codzień borykających się z
codziennmi problemami. Oczywiscie dodając do ww 22 pilkarzy ileś tam ludzi
powinno sie dodać do 700.000 mieszkańców .... nie wiem jaką liczbę ale też
sporą liczbę ludzi mieszkająch w okolicy Wrocławia a w nim samym
pracujących, dojeżdżąjących.
Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest filharmonia,
opera... także te obiekty JUŻ są.
--
Urko
In news:48e6503f$1@news.home.net.pl,
[color=blue]
> Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO.
> Bo 22 facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000
> mieszkancow Wroclawia.[/color]
Bardzo trafne porównanie 22 - 700.000.
Do tych 22 trzeba dodać kilkatysięcy kibiców tudzież wandali, a do 700.000
kilka/kilkadizesiąt tysięcy ludzie mieszkajacych pod Wrocławiem, a tu
pracujących.
--
Urko
In news:48e6503f$1@news.home.net.pl,
[color=blue]
> Obwodnica wschodnia tez ma byc PO mistrzostwach, wszystko ma byc PO.
> Bo 22 facetow kopiacych pilke jest wazniejszych niz 700 000
> mieszkancow Wroclawia.[/color]
Bardzo trafne porównanie 22 - 700.000.
Do tych 22 trzeba dodać kilkatysięcy kibiców tudzież wandali, a do 700.000
kilka/kilkadizesiąt tysięcy ludzie mieszkajacych pod Wrocławiem, a tu
pracujących.
--
Urko
In news:gc5s8g$lsg$1@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> Papkin <spam@spamerssux.net> wrote:[color=green]
>>[color=darkred]
>>> Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.[/color]
>>
>> nie mowie ze nie masz racji, moze i masz racje, to artysci niech
>> pojda do dudka i mu powiedza ze to co maja wystarczy i wola miec jak
>> dojechac do domu bez stania po godzine w korku. I nie potrzebuja
>> hali do wystawiania swojej rzezby ze slomy i sznurka.[/color]
>
> Sranie po krzakach,[/color]
Potwierdzasz to Icek pisał o keirowcach MPK na Wierzbowej....? :)
[color=blue]
> w tym miescie buduje sie TYLKO drogi.[/color]
Raczej remontuje.
[color=blue]
> Po co
> fundowac wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA nowa droge?[/color]
Po pierwsze nie wiesniakom tylko wszystkim mieszkańcom Wrocławia +
przyjezdnym.
Po drugie, często te właśnie "wieśniaki" to kierownicy, managerowie,
dyrektorzy czyli Ci którzy zapewniają rozwój (obawiam się że tego nie
zrozumiesz ale może...)
[color=blue]
> Zeby ich wiecej do miasta sciagalo?[/color]
Oczywiście, miastu na tym powinno zależeć aby sciągać do siebie mądrych
ludzi, a Ci dużó zarabiają i po jakimś czasie wyprowadzają się pod Wrocław
ale tu nadal pracują.
[color=blue]
> Dlaczego w tym miescie ma byc kazda kasa ladowana w worek bez dna pt.
> drogi?[/color]
Żeby ludziom żyło się łątwiej, przy czym zgodzę się z jednym że ta kasa jest
fatalnie wydawana chodzi mi o jakość remontów - jeden za drugim w tym samym
miejscu.
[color=blue]
> Czy to nie jest przypadkiem
> zmuszanie do korzystania z samochodu?[/color]
Póki co to widać zmuszanie do fatalnego zbiorkomu.
--
Urko
In news:gc5s8g$lsg$1@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> Papkin <spam@spamerssux.net> wrote:[color=green]
>>[color=darkred]
>>> Jak juz strzelasz, to celuj dobrze.[/color]
>>
>> nie mowie ze nie masz racji, moze i masz racje, to artysci niech
>> pojda do dudka i mu powiedza ze to co maja wystarczy i wola miec jak
>> dojechac do domu bez stania po godzine w korku. I nie potrzebuja
>> hali do wystawiania swojej rzezby ze slomy i sznurka.[/color]
>
> Sranie po krzakach,[/color]
Potwierdzasz to Icek pisał o keirowcach MPK na Wierzbowej....? :)
[color=blue]
> w tym miescie buduje sie TYLKO drogi.[/color]
Raczej remontuje.
[color=blue]
> Po co
> fundowac wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA nowa droge?[/color]
Po pierwsze nie wiesniakom tylko wszystkim mieszkańcom Wrocławia +
przyjezdnym.
Po drugie, często te właśnie "wieśniaki" to kierownicy, managerowie,
dyrektorzy czyli Ci którzy zapewniają rozwój (obawiam się że tego nie
zrozumiesz ale może...)
[color=blue]
> Zeby ich wiecej do miasta sciagalo?[/color]
Oczywiście, miastu na tym powinno zależeć aby sciągać do siebie mądrych
ludzi, a Ci dużó zarabiają i po jakimś czasie wyprowadzają się pod Wrocław
ale tu nadal pracują.
[color=blue]
> Dlaczego w tym miescie ma byc kazda kasa ladowana w worek bez dna pt.
> drogi?[/color]
Żeby ludziom żyło się łątwiej, przy czym zgodzę się z jednym że ta kasa jest
fatalnie wydawana chodzi mi o jakość remontów - jeden za drugim w tym samym
miejscu.
[color=blue]
> Czy to nie jest przypadkiem
> zmuszanie do korzystania z samochodu?[/color]
Póki co to widać zmuszanie do fatalnego zbiorkomu.
--
Urko
> proponujĂďż˝ ÄąźebyÄąďż˝ siĂďż˝ wyprowadziÄąďż˝ do maÄąďż˝ego prowincjonalnego
miasteczka w[color=blue]
> ktÄłrym ani w okolicy nie ma stadionu, muzeum, teatru ani nic. Za to jest
> obwodnica oraz brak korkÄłw.[/color]
Na przykad do Żmigrodu - jak zechcesz, to sobie pociągiem skoczysz do
Wrocka pooglądać bohomazy, a jak nie, to będziesz się gapić z okna domu
na obwodnicę albo centrum bez korków.
g.
> proponujĂďż˝ ÄąźebyÄąďż˝ siĂďż˝ wyprowadziÄąďż˝ do maÄąďż˝ego prowincjonalnego
miasteczka w[color=blue]
> ktÄłrym ani w okolicy nie ma stadionu, muzeum, teatru ani nic. Za to jest
> obwodnica oraz brak korkÄłw.[/color]
Na przykad do Żmigrodu - jak zechcesz, to sobie pociągiem skoczysz do
Wrocka pooglądać bohomazy, a jak nie, to będziesz się gapić z okna domu
na obwodnicę albo centrum bez korków.
g.
Użytkownik tomi napisał:[color=blue]
> Sranie po krzakach, w tym miescie buduje sie TYLKO drogi. Po co fundowac
> wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA nowa droge? Zeby ich wiecej do miasta
> sciagalo? Dlaczego w tym miescie ma byc kazda kasa ladowana w worek bez dna
> pt. drogi? Czy to nie jest przypadkiem zmuszanie do korzystania z samochodu?[/color]
Jest to worek bez dna bo są one rozwalane przez TIRy i tramwaje, a nie
przez "wieśniaków" z okolic Wrocławia.
Jeżeli nie dostrzegasz, że ludzie mieszkający wokół Wrocławia nie wnoszą
nic do miasta to masz ograniczony horyzont myślowy.
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Użytkownik tomi napisał:[color=blue]
> Sranie po krzakach, w tym miescie buduje sie TYLKO drogi. Po co fundowac
> wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA nowa droge? Zeby ich wiecej do miasta
> sciagalo? Dlaczego w tym miescie ma byc kazda kasa ladowana w worek bez dna
> pt. drogi? Czy to nie jest przypadkiem zmuszanie do korzystania z samochodu?[/color]
Jest to worek bez dna bo są one rozwalane przez TIRy i tramwaje, a nie
przez "wieśniaków" z okolic Wrocławia.
Jeżeli nie dostrzegasz, że ludzie mieszkający wokół Wrocławia nie wnoszą
nic do miasta to masz ograniczony horyzont myślowy.
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Papkin <spam@spamerssux.net> wrote:
[color=blue]
> moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik Krakowska - 9
> Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic komunikacje w samym
> miescie.[/color]
A co za roznica czy bedzie zakorkowane 100 ulic czy 110?
Papkin <spam@spamerssux.net> wrote:
[color=blue]
> moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik Krakowska - 9
> Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic komunikacje w samym
> miescie.[/color]
A co za roznica czy bedzie zakorkowane 100 ulic czy 110?
Dnia Sat, 4 Oct 2008 17:59:41 +0000 (UTC), tomi napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik Krakowska - 9
>> Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic komunikacje w samym
>> miescie.[/color]
>
> A co za roznica czy bedzie zakorkowane 100 ulic czy 110?[/color]
Tylko że ten dojazd do Biskupina spowoduje, że auta jadące na południe nie
będą korkować całego centrum. Ile w tej chwili trzeba nadłożyć drogi i
skrzyżowań by znaleźć się po drugiej stronie Odry?
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Dnia Sat, 4 Oct 2008 17:59:41 +0000 (UTC), tomi napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik Krakowska - 9
>> Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic komunikacje w samym
>> miescie.[/color]
>
> A co za roznica czy bedzie zakorkowane 100 ulic czy 110?[/color]
Tylko że ten dojazd do Biskupina spowoduje, że auta jadące na południe nie
będą korkować całego centrum. Ile w tej chwili trzeba nadłożyć drogi i
skrzyżowań by znaleźć się po drugiej stronie Odry?
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e72b4a@news.home.net.pl...[color=blue]
>[color=green]
>> Żeby odnieść do meritum bez zastanawiania się nad dyrdymałami o
>> szarpidrutach i nikomu niepotrzebnej kulturze to krótko cytując
>> klasyka: mieszasz niczym Peweksy dwa systemy walutowe. Miasto nie ma
>> nic wspólnego z drogą Łany - Długołęka.
>>[/color]
>
> moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik
> Krakowska - 9 Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic
> komunikacje w samym miescie.[/color]
Symulacje dowodzą, że ten łącznik byłby potrzebny bardzo małej liczbie
samochodów. Niestety, nie tylko rzeczywistość komunikacyjna miasta jest
trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
symbolem jest pustawy most milenijny.
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e72b4a@news.home.net.pl...[color=blue]
>[color=green]
>> Żeby odnieść do meritum bez zastanawiania się nad dyrdymałami o
>> szarpidrutach i nikomu niepotrzebnej kulturze to krótko cytując
>> klasyka: mieszasz niczym Peweksy dwa systemy walutowe. Miasto nie ma
>> nic wspólnego z drogą Łany - Długołęka.
>>[/color]
>
> moze sie dolozyc pewnie a nawet jesli prawo zabrania to lacznik
> Krakowska - 9 Maja, most i dojazd do Biskupina. Cokolwiek by poprawic
> komunikacje w samym miescie.[/color]
Symulacje dowodzą, że ten łącznik byłby potrzebny bardzo małej liczbie
samochodów. Niestety, nie tylko rzeczywistość komunikacyjna miasta jest
trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
symbolem jest pustawy most milenijny.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:gc8lf5$5p8$1@node1.news.atman.pl...
[color=blue]
> Symulacje dowodzą, że ten łącznik byłby potrzebny bardzo małej liczbie
> samochodów.[/color]
Zakończenie łącznika na Mickiewicza da taki efekt, że kierowcy będą szukać
połączenia z trasą na Warszawę przez ulice Zalesia (Moniuszki, Różyckiego).
R.
Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
news:gc8lf5$5p8$1@node1.news.atman.pl...
[color=blue]
> Symulacje dowodzą, że ten łącznik byłby potrzebny bardzo małej liczbie
> samochodów.[/color]
Zakończenie łącznika na Mickiewicza da taki efekt, że kierowcy będą szukać
połączenia z trasą na Warszawę przez ulice Zalesia (Moniuszki, Różyckiego).
R.
Użytkownik "R" <nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gc9n4o$1sm$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:gc8lf5$5p8$1@node1.news.atman.pl...
>[color=green]
>> Symulacje dowodzą, że ten łącznik byłby potrzebny bardzo małej liczbie
>> samochodów.[/color]
>
> Zakończenie łącznika na Mickiewicza da taki efekt, że kierowcy będą szukać
> połączenia z trasą na Warszawę przez ulice Zalesia (Moniuszki,
> Różyckiego).[/color]
Właśnie takie "szukanie połączenia" było wzięte pod uwagę w tamtej
symulacji. Jeśli już szukać miejsca na przeprawę z wielkiej wyspy, to
lepszym miejscem jest Parkowa (lub równolegle) i dalej przez ZOO (mogłoby
się powiększyć w stronę stadionu Ślęzy). Otwiera się możliwość jazdy na
Groblę, albo dalej do Kościuszki. Te nowe kierunki + to co z poprzedniej
lokalizacji mogłyby odciążyć jajo w dużo większym stopniu niż tamta nitka.
Użytkownik "R" <nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gc9n4o$1sm$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue]
>
> Użytkownik "MC" <m5c@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:gc8lf5$5p8$1@node1.news.atman.pl...
>[color=green]
>> Symulacje dowodzą, że ten łącznik byłby potrzebny bardzo małej liczbie
>> samochodów.[/color]
>
> Zakończenie łącznika na Mickiewicza da taki efekt, że kierowcy będą szukać
> połączenia z trasą na Warszawę przez ulice Zalesia (Moniuszki,
> Różyckiego).[/color]
Właśnie takie "szukanie połączenia" było wzięte pod uwagę w tamtej
symulacji. Jeśli już szukać miejsca na przeprawę z wielkiej wyspy, to
lepszym miejscem jest Parkowa (lub równolegle) i dalej przez ZOO (mogłoby
się powiększyć w stronę stadionu Ślęzy). Otwiera się możliwość jazdy na
Groblę, albo dalej do Kościuszki. Te nowe kierunki + to co z poprzedniej
lokalizacji mogłyby odciążyć jajo w dużo większym stopniu niż tamta nitka.
MC <m5c@go2.pl> wrote:
[color=blue]
> Właśnie takie "szukanie połączenia" było wzięte pod uwagę w tamtej
> symulacji. Jeśli już szukać miejsca na przeprawę z wielkiej wyspy, to
> lepszym miejscem jest Parkowa (lub równolegle) i dalej przez ZOO (mogłoby
> się powiększyć w stronę stadionu Ślęzy). Otwiera się możliwość jazdy na
> Groblę, albo dalej do Kościuszki. Te nowe kierunki + to co z poprzedniej
> lokalizacji mogłyby odciążyć jajo w dużo większym stopniu niż tamta nitka.[/color]
Dokladnie tak. Ale ta inwestycja nie jest wystarczajaco widowiskowa ;)
MC <m5c@go2.pl> wrote:
[color=blue]
> Właśnie takie "szukanie połączenia" było wzięte pod uwagę w tamtej
> symulacji. Jeśli już szukać miejsca na przeprawę z wielkiej wyspy, to
> lepszym miejscem jest Parkowa (lub równolegle) i dalej przez ZOO (mogłoby
> się powiększyć w stronę stadionu Ślęzy). Otwiera się możliwość jazdy na
> Groblę, albo dalej do Kościuszki. Te nowe kierunki + to co z poprzedniej
> lokalizacji mogłyby odciążyć jajo w dużo większym stopniu niż tamta nitka.[/color]
Dokladnie tak. Ale ta inwestycja nie jest wystarczajaco widowiskowa ;)
Urko napisal(a):
[color=blue]
> Zamiast ogólnikowych propozycji odnieś się do trafnego moim zdaniem
> porównania 22 facetów do 700.000 mieszkańców. Oczywiscie do tych 22 trzeba
> by dodać kilka tysięcy tych którzy pójdą na mecze, tych któzy zdemolują
> miasto odnieś to do kilku/kilkunastu dni i i tak nigdy nie uzyskasz stanu
> porównywalnego z 700.000 mieszkańców na codzień borykających się z
> codziennmi problemami. Oczywiscie dodając do ww 22 pilkarzy ileś tam ludzi
> powinno sie dodać do 700.000 mieszkańców .... nie wiem jaką liczbę ale też
> sporą liczbę ludzi mieszkająch w okolicy Wrocławia a w nim samym
> pracujących, dojeżdżąjących.
>
> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest filharmonia,
> opera... także te obiekty JUŻ są.[/color]
prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr - źle.
Czujesz się dobrze negując innych, nie myśląc czy Twoje zdanie ma sens.
Nie da się tobie dogodzić. Powodzenia w narzekaniu na wszystko dookoła.
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
Urko napisal(a):
[color=blue]
> Zamiast ogólnikowych propozycji odnieś się do trafnego moim zdaniem
> porównania 22 facetów do 700.000 mieszkańców. Oczywiscie do tych 22 trzeba
> by dodać kilka tysięcy tych którzy pójdą na mecze, tych któzy zdemolują
> miasto odnieś to do kilku/kilkunastu dni i i tak nigdy nie uzyskasz stanu
> porównywalnego z 700.000 mieszkańców na codzień borykających się z
> codziennmi problemami. Oczywiscie dodając do ww 22 pilkarzy ileś tam ludzi
> powinno sie dodać do 700.000 mieszkańców .... nie wiem jaką liczbę ale też
> sporą liczbę ludzi mieszkająch w okolicy Wrocławia a w nim samym
> pracujących, dojeżdżąjących.
>
> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest filharmonia,
> opera... także te obiekty JUŻ są.[/color]
prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr - źle.
Czujesz się dobrze negując innych, nie myśląc czy Twoje zdanie ma sens.
Nie da się tobie dogodzić. Powodzenia w narzekaniu na wszystko dookoła.
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
MC napisal(a):
[color=blue]
> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
jechałeś mostem milenijnym?
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
MC napisal(a):
[color=blue]
> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
jechałeś mostem milenijnym?
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
Użytkownik "Zbylut" <Zbylut@NoWhere.zzz> napisał w wiadomości
news:slrngei1o2.auj.Zbylut@NoWhere.zzz...[color=blue]
> MC napisal(a):
>[color=green]
>> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
>> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
>
> jechałeś mostem milenijnym?[/color]
Jechałem.
Użytkownik "Zbylut" <Zbylut@NoWhere.zzz> napisał w wiadomości
news:slrngei1o2.auj.Zbylut@NoWhere.zzz...[color=blue]
> MC napisal(a):
>[color=green]
>> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
>> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
>
> jechałeś mostem milenijnym?[/color]
Jechałem.
[color=blue]
> wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA[/color]
tom sie dowiedział od miastowego...żem cham i prostak!
szacun.
[color=blue]
> wiesniakom z rejestracjami DOL, DOA[/color]
tom sie dowiedział od miastowego...żem cham i prostak!
szacun.
Użytkownik MC napisał:[color=blue]
> Jechałem.[/color]
O której?
Bo ten most jest raczej zapchany.
Poza tym - ruch na nim ruszy jak dokończą drogę, na razie to jest prawie
"ślepy".
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
Użytkownik MC napisał:[color=blue]
> Jechałem.[/color]
O której?
Bo ten most jest raczej zapchany.
Poza tym - ruch na nim ruszy jak dokończą drogę, na razie to jest prawie
"ślepy".
pozdrawiam
Arek
--
[url]www.reputacja.net[/url]
[color=blue]
> samochodów. Niestety, nie tylko rzeczywistość komunikacyjna miasta jest
> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
Jak się szybko przejeżdża jakąś drogą to jest pustawa,
Jak zrobią trasę do Szczecina, to też będzie pustawa, bo będzie się
jechać dwa razy szybciej i w tym samym czasie będzie dwa razy mniej
samochodów.
pozdr
KK
[color=blue]
> samochodów. Niestety, nie tylko rzeczywistość komunikacyjna miasta jest
> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
Jak się szybko przejeżdża jakąś drogą to jest pustawa,
Jak zrobią trasę do Szczecina, to też będzie pustawa, bo będzie się
jechać dwa razy szybciej i w tym samym czasie będzie dwa razy mniej
samochodów.
pozdr
KK
Użytkownik "KK" <kakr77@o2.pl> napisał w wiadomości
news:gcbivm$k50$1@news.onet.pl...[color=blue]
>[color=green]
>> samochodów. Niestety, nie tylko rzeczywistość komunikacyjna miasta jest
>> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
>> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
>
> Jak się szybko przejeżdża jakąś drogą to jest pustawa,
> Jak zrobią trasę do Szczecina, to też będzie pustawa, bo będzie się jechać
> dwa razy szybciej i w tym samym czasie będzie dwa razy mniej samochodów.[/color]
Proszę? Resztę zezłomujesz?
Użytkownik "KK" <kakr77@o2.pl> napisał w wiadomości
news:gcbivm$k50$1@news.onet.pl...[color=blue]
>[color=green]
>> samochodów. Niestety, nie tylko rzeczywistość komunikacyjna miasta jest
>> trudna, ale i pomysły na rozwiązanie tej sytuacji są także marne. Ich
>> symbolem jest pustawy most milenijny.[/color]
>
> Jak się szybko przejeżdża jakąś drogą to jest pustawa,
> Jak zrobią trasę do Szczecina, to też będzie pustawa, bo będzie się jechać
> dwa razy szybciej i w tym samym czasie będzie dwa razy mniej samochodów.[/color]
Proszę? Resztę zezłomujesz?
On Fri 03 of Oct 2008 18:31 Papkin wrote:
[color=blue]
> Witam mieszkancow miasta.
>
> Jak wiemy obwodnica znowu ucieka (ta bielany-łany)[/color]
Wiecie? Podpis jeden, więc w czyim imieniu jeszcze piszesz?
[color=blue]
>
> [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Obwodnica_wschodnia_Wroc%C5%82awia[/url]
>
> Jak czytamy koszt to ok 300mln zlotych
>
> [url]http://forum.investmap.pl/viewtopic.php?f=5&t=314[/url]
>
> Tu pisza 780... to juz sam nie wiem.
>
> Ale wlasnie UM rozstrzygnal (za TVP3) konkurs na jakies cholerne muzeum
> (nagroda za projekt jakiegos klocka - 200tys zlotych, nie wiem kto ja
> funduje).
>
> Koszt budowy 110mln zl (wszyscy wiemy jak takie sumy pozniej rosna).[/color]
Jacy wszyscy? Ponawiam pytanie - w czyim imieniu piszesz (piszecie)?
[color=blue]
> Czyli
> od 1/3 do ok 1/7 ceny obwodnicy. Na takie cos pieniadze z budzetu sa, tak
> samo na forum muzyki - budowane na pl. Wolnosci.
>
> Do cholery, dla artychow kasa jest? ZA CO? Czy to jest niezbedne miastu na
> chwile obecna? Koniecznie potrzebne? Sami niech sobie te bzdury buduja by
> pozniej tam wystawiac swoje bochomazy, rzezby z łajna krowiego czy
> butelek. W TVP3 pokazwali eksponaty ktore sie nie mieszcza w obecnych
> muzeach.[/color]
[color=blue]
> Same jakies proste, brzydkie (o gustach sie nie dyskutuje)
> malowidla.[/color]
Dyskutuje się. Pól metra za mną, na półce, parę tysięcy stron
takich dyskusji, z tego chyba tysiąc o zasadności takiego
dyskutowania.
[color=blue]
>
> Ja tego nie rozumiem,[/color]
I nie zrozumiesz, bo jesteś przygłupem. I chamem.
Co to oznacza, przybliżę dopiero wtedy, kiedy zauważę,
że się starasz uzasadnić dla jakiej ideologii można
traktować ludzi jak śmieci (tak się wyrażałeś o "traperach
miejskich" koczujących na dworcu).
[color=blue]
> dla szarpidruta, dla artysty malarza kasa jest
> (dokladjnie to maja wystapic o pieniadze na taka inwestycje)? By takiego
> artychy "dziela" byly eksponowane za nasze pieniadze? Ja wlasna firme sam
> musialem budowac od lat a takim sie robi darmowe wystawy. Drog nie ma,
> centrum miasta zakorkowane (dzis jechalem godzine przez centrum).[/color]
Muzea są dla mnie. Po co mi obwodnica, jeśli nie prowadzi do
jakiegoś muzeum, świątyni (okoliczności przyrody włączając
również) czy miejsca zgromadzeń?
[color=blue]
>
> Jak ktos chce pisac ze jestem cham i na kulturze sie nie znam to niech sam
> finansuje takie inwestycje zupelnie nie potrzebne wiekszosci. Albo kultura
> sama na siebie zarabia albo niech zdycha.[/color]
Zdychanie dotyczy bydlątek, więc kogo masz na myśli?
Chyba nie odpowiesz, więc pomogę.
Byłem kiedyś na zagranicznej wysuniętej placówce.
Wikt i opierunek był na poziomie wyższym niż
zazwyczaj. Problem był jedynie z totalnym brakiem
kultury, począwszy od kultury słowa, poprzez kulturę
jazdy samochodem aż po koturnową. I co? Po paru miesiącach
spać ani jeść się nie chce. I właśnie wówczas czułem,
że zdycham, nie umieram, ale właśnie zdycham.
Proces zbydlęcenie dało się zahamować jedynie przez
totalne odizolowanie od świata zewnętrznego,
niemożliwe dla przeciętnego człowieka, bez uszczerbku
na zdrowiu. Inne wyjście, to wakacje (albo wagary)
od obowiązków, które uniemożliwiały choćby otarcie się
o kulturę (kultura z definicji, a nie uzus TV czy gazet
brukowych).
Te odrobiny kultury, których się doświadcza na codzień
są potrzebne jak powietrze. Ale też jak powietrze są
niezauważalne i niedoceniane, dopóki się nie zacznie dusić.
Wyobraź sobie że zmarłego najbliższego wyrzucasz na śmietnik
zamiast topić ciężko zarobione pieniądze w cyrku pogrzebowym,
Że rezygnujesz z kobiet, bo makijaż, bo te kretyńskie torebki
(o zawartości torebek nie wspominając, bo oczywiście nie
możesz do nich zaglądać, takie nakazy kulturowe) i zamiast kobiet
masz kozę albo nadmuchiwaną lalę (taka zoptymalizowana,
ograniczona do dziur jedynie).
[color=blue]
> Jak artycha uwaza ze jest taki wielki to niech sprzeda swoje cuda na
> jakies aukcji w Londynie i za to niech buduja sobie muzea.[/color]
Co to artycha?
[color=blue]
> Stadiony, muzea, fontanny a miasto NIE ma obwodnicy, NIE ma polaczenia
> dobrego z innymi miastami. Noz w kieszeni sie otwiera.[/color]
Powtarzam to o czym wiemy obaj - jesteś głupkiem, chamem.
Wywrzaskujesz hasła wzorowane na najgorszych przykładach
z historii nie takiej znowu starej, żeby tego nie pamiętać.
Co z tym nożem? Rozumiem, że jest coś, nad czym nie potrafisz
zapanować. Znaczy powinieneś się leczyć, albo zostać jakoś
odizolowany od społeczeństwa, bo w takim stanie jesteś niebezpieczny.
Na dodatek, zamiast się wstydzić takiej ułomności, chwalisz się nią.
[color=blue]
> Moze tak najpierw drogi zbudowac, tak by do tych muzeow dalo sie dojechac
> komfortowo bez zwiedzania drog klasy muzealnej?[/color]
Zbuduj! Ale decydowanie o tym ile pieniędzy na kulturę
zostaw innym. Wiesz komu?
--
nb
On Fri 03 of Oct 2008 18:31 Papkin wrote:
[color=blue]
> Witam mieszkancow miasta.
>
> Jak wiemy obwodnica znowu ucieka (ta bielany-łany)[/color]
Wiecie? Podpis jeden, więc w czyim imieniu jeszcze piszesz?
[color=blue]
>
> [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Obwodnica_wschodnia_Wroc%C5%82awia[/url]
>
> Jak czytamy koszt to ok 300mln zlotych
>
> [url]http://forum.investmap.pl/viewtopic.php?f=5&t=314[/url]
>
> Tu pisza 780... to juz sam nie wiem.
>
> Ale wlasnie UM rozstrzygnal (za TVP3) konkurs na jakies cholerne muzeum
> (nagroda za projekt jakiegos klocka - 200tys zlotych, nie wiem kto ja
> funduje).
>
> Koszt budowy 110mln zl (wszyscy wiemy jak takie sumy pozniej rosna).[/color]
Jacy wszyscy? Ponawiam pytanie - w czyim imieniu piszesz (piszecie)?
[color=blue]
> Czyli
> od 1/3 do ok 1/7 ceny obwodnicy. Na takie cos pieniadze z budzetu sa, tak
> samo na forum muzyki - budowane na pl. Wolnosci.
>
> Do cholery, dla artychow kasa jest? ZA CO? Czy to jest niezbedne miastu na
> chwile obecna? Koniecznie potrzebne? Sami niech sobie te bzdury buduja by
> pozniej tam wystawiac swoje bochomazy, rzezby z łajna krowiego czy
> butelek. W TVP3 pokazwali eksponaty ktore sie nie mieszcza w obecnych
> muzeach.[/color]
[color=blue]
> Same jakies proste, brzydkie (o gustach sie nie dyskutuje)
> malowidla.[/color]
Dyskutuje się. Pól metra za mną, na półce, parę tysięcy stron
takich dyskusji, z tego chyba tysiąc o zasadności takiego
dyskutowania.
[color=blue]
>
> Ja tego nie rozumiem,[/color]
I nie zrozumiesz, bo jesteś przygłupem. I chamem.
Co to oznacza, przybliżę dopiero wtedy, kiedy zauważę,
że się starasz uzasadnić dla jakiej ideologii można
traktować ludzi jak śmieci (tak się wyrażałeś o "traperach
miejskich" koczujących na dworcu).
[color=blue]
> dla szarpidruta, dla artysty malarza kasa jest
> (dokladjnie to maja wystapic o pieniadze na taka inwestycje)? By takiego
> artychy "dziela" byly eksponowane za nasze pieniadze? Ja wlasna firme sam
> musialem budowac od lat a takim sie robi darmowe wystawy. Drog nie ma,
> centrum miasta zakorkowane (dzis jechalem godzine przez centrum).[/color]
Muzea są dla mnie. Po co mi obwodnica, jeśli nie prowadzi do
jakiegoś muzeum, świątyni (okoliczności przyrody włączając
również) czy miejsca zgromadzeń?
[color=blue]
>
> Jak ktos chce pisac ze jestem cham i na kulturze sie nie znam to niech sam
> finansuje takie inwestycje zupelnie nie potrzebne wiekszosci. Albo kultura
> sama na siebie zarabia albo niech zdycha.[/color]
Zdychanie dotyczy bydlątek, więc kogo masz na myśli?
Chyba nie odpowiesz, więc pomogę.
Byłem kiedyś na zagranicznej wysuniętej placówce.
Wikt i opierunek był na poziomie wyższym niż
zazwyczaj. Problem był jedynie z totalnym brakiem
kultury, począwszy od kultury słowa, poprzez kulturę
jazdy samochodem aż po koturnową. I co? Po paru miesiącach
spać ani jeść się nie chce. I właśnie wówczas czułem,
że zdycham, nie umieram, ale właśnie zdycham.
Proces zbydlęcenie dało się zahamować jedynie przez
totalne odizolowanie od świata zewnętrznego,
niemożliwe dla przeciętnego człowieka, bez uszczerbku
na zdrowiu. Inne wyjście, to wakacje (albo wagary)
od obowiązków, które uniemożliwiały choćby otarcie się
o kulturę (kultura z definicji, a nie uzus TV czy gazet
brukowych).
Te odrobiny kultury, których się doświadcza na codzień
są potrzebne jak powietrze. Ale też jak powietrze są
niezauważalne i niedoceniane, dopóki się nie zacznie dusić.
Wyobraź sobie że zmarłego najbliższego wyrzucasz na śmietnik
zamiast topić ciężko zarobione pieniądze w cyrku pogrzebowym,
Że rezygnujesz z kobiet, bo makijaż, bo te kretyńskie torebki
(o zawartości torebek nie wspominając, bo oczywiście nie
możesz do nich zaglądać, takie nakazy kulturowe) i zamiast kobiet
masz kozę albo nadmuchiwaną lalę (taka zoptymalizowana,
ograniczona do dziur jedynie).
[color=blue]
> Jak artycha uwaza ze jest taki wielki to niech sprzeda swoje cuda na
> jakies aukcji w Londynie i za to niech buduja sobie muzea.[/color]
Co to artycha?
[color=blue]
> Stadiony, muzea, fontanny a miasto NIE ma obwodnicy, NIE ma polaczenia
> dobrego z innymi miastami. Noz w kieszeni sie otwiera.[/color]
Powtarzam to o czym wiemy obaj - jesteś głupkiem, chamem.
Wywrzaskujesz hasła wzorowane na najgorszych przykładach
z historii nie takiej znowu starej, żeby tego nie pamiętać.
Co z tym nożem? Rozumiem, że jest coś, nad czym nie potrafisz
zapanować. Znaczy powinieneś się leczyć, albo zostać jakoś
odizolowany od społeczeństwa, bo w takim stanie jesteś niebezpieczny.
Na dodatek, zamiast się wstydzić takiej ułomności, chwalisz się nią.
[color=blue]
> Moze tak najpierw drogi zbudowac, tak by do tych muzeow dalo sie dojechac
> komfortowo bez zwiedzania drog klasy muzealnej?[/color]
Zbuduj! Ale decydowanie o tym ile pieniędzy na kulturę
zostaw innym. Wiesz komu?
--
nb
[color=blue]
> Zbuduj! Ale decydowanie o tym ile pieniędzy na kulturę
> zostaw innym. Wiesz komu?[/color]
cale szczescie ze mamy demorkacje bo Ty bys chyba wszystko zamienil w pokazy
sztuki i muzea.
Takie obiekty niech tez beda ale pozniej, jak juz sie narod dorobi czegos.
[color=blue]
> Zbuduj! Ale decydowanie o tym ile pieniędzy na kulturę
> zostaw innym. Wiesz komu?[/color]
cale szczescie ze mamy demorkacje bo Ty bys chyba wszystko zamienil w pokazy
sztuki i muzea.
Takie obiekty niech tez beda ale pozniej, jak juz sie narod dorobi czegos.
Dnia Sun, 5 Oct 2008 21:18:33 +0200, MC napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> jechałeś mostem milenijnym?[/color]
>
> Jechałem.[/color]
No to na pewno wiesz, że już od dłuższego czasu most nie bywa pustawy.
Niestety. Coraz częściej wracając do domu wybieram trasę przez kurkową.
Która z kolei jest znacznie mniej zapchana niż bywała przed otwarciem
mostu...
Dnia Sun, 5 Oct 2008 21:18:33 +0200, MC napisał(a):
[color=blue][color=green]
>> jechałeś mostem milenijnym?[/color]
>
> Jechałem.[/color]
No to na pewno wiesz, że już od dłuższego czasu most nie bywa pustawy.
Niestety. Coraz częściej wracając do domu wybieram trasę przez kurkową.
Która z kolei jest znacznie mniej zapchana niż bywała przed otwarciem
mostu...
Maciej Kulawik <mkw@mcmac.x.pl> wrote:[color=blue]
> Dnia Sun, 5 Oct 2008 21:18:33 +0200, MC napisał(a):
>[color=green][color=darkred]
>>> jechałeś mostem milenijnym?[/color]
>>
>> Jechałem.[/color]
>
> No to na pewno wiesz, że już od dłuższego czasu most nie bywa pustawy.
> Niestety. Coraz częściej wracając do domu wybieram trasę przez kurkową.
> Która z kolei jest znacznie mniej zapchana niż bywała przed otwarciem
> mostu...[/color]
On nie jest pelny w sensie ilosci przejezdzajacych przez niego samochodow. On bywa zabity
autami stojacymi w korku do Osobowickiej.
Maciej Kulawik <mkw@mcmac.x.pl> wrote:[color=blue]
> Dnia Sun, 5 Oct 2008 21:18:33 +0200, MC napisał(a):
>[color=green][color=darkred]
>>> jechałeś mostem milenijnym?[/color]
>>
>> Jechałem.[/color]
>
> No to na pewno wiesz, że już od dłuższego czasu most nie bywa pustawy.
> Niestety. Coraz częściej wracając do domu wybieram trasę przez kurkową.
> Która z kolei jest znacznie mniej zapchana niż bywała przed otwarciem
> mostu...[/color]
On nie jest pelny w sensie ilosci przejezdzajacych przez niego samochodow. On bywa zabity
autami stojacymi w korku do Osobowickiej.
In news:2f76f0d9-9e55-4e82-8c97-84b370c963f8@y29g2000hsf.googlegroups.com,
625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=blue][color=green]
>> Oczywi�cie, miastu na tym powinno zale�e� aby sci�ga� do siebie
>> m�drych ludzi, a Ci du�� zarabiaj� i po jakim� czasie wyprowadzaj�
>> si� pod Wroc�aw ale tu nadal pracuj�.[/color]
>
> miastu powinno zależeć, aby ludzie tu się przeprowadzali i już nie
> chcieli wyjeżdżać.[/color]
A to niby czemu tak uważasz?
A jaka to róznica dla miasta czy dobry np manager mieszka we Wrocłąwiu czy
10km od niego?
--
Urko
In news:2f76f0d9-9e55-4e82-8c97-84b370c963f8@y29g2000hsf.googlegroups.com,
625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=blue][color=green]
>> Oczywi�cie, miastu na tym powinno zale�e� aby sci�ga� do siebie
>> m�drych ludzi, a Ci du�� zarabiaj� i po jakim� czasie wyprowadzaj�
>> si� pod Wroc�aw ale tu nadal pracuj�.[/color]
>
> miastu powinno zależeć, aby ludzie tu się przeprowadzali i już nie
> chcieli wyjeżdżać.[/color]
A to niby czemu tak uważasz?
A jaka to róznica dla miasta czy dobry np manager mieszka we Wrocłąwiu czy
10km od niego?
--
Urko
In news:slrngei1i7.usr.Zbylut@NoWhere.zzz,
Zbylut <Zbylut@NoWhere.zzz> typed:[color=blue]
> Urko napisal(a):
>[color=green]
>> Zamiast ogólnikowych propozycji odnieś się do trafnego moim zdaniem
>> porównania 22 facetów do 700.000 mieszkańców. Oczywiscie do tych 22
>> trzeba by dodać kilka tysięcy tych którzy pójdą na mecze, tych któzy
>> zdemolują miasto odnieś to do kilku/kilkunastu dni i i tak nigdy nie
>> uzyskasz stanu porównywalnego z 700.000 mieszkańców na codzień
>> borykających się z codziennmi problemami. Oczywiscie dodając do ww
>> 22 pilkarzy ileś tam ludzi powinno sie dodać do 700.000 mieszkańców
>> .... nie wiem jaką liczbę ale też sporą liczbę ludzi mieszkająch w
>> okolicy Wrocławia a w nim samym pracujących, dojeżdżąjących.
>>
>> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest
>> filharmonia, opera... także te obiekty JUŻ są.[/color]
>
>
> prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr - źle.[/color]
Możesz wskazać gdzie ja tak napisałem?
[color=blue]
> Czujesz się dobrze negując innych, nie myśląc czy Twoje zdanie ma
> sens. Nie da się tobie dogodzić. Powodzenia w narzekaniu na wszystko
> dookoła.[/color]
Radzę nie posługiwać się agrumentami ad persona.
Jak nie przychodzi Ci nic rzeczowego to już lepije nic nie pisz.
Podałęm kilka konkretó a Ty co ... tylko ogólnikami i to nieprawdziwymi.
--
Urko
In news:slrngei1i7.usr.Zbylut@NoWhere.zzz,
Zbylut <Zbylut@NoWhere.zzz> typed:[color=blue]
> Urko napisal(a):
>[color=green]
>> Zamiast ogólnikowych propozycji odnieś się do trafnego moim zdaniem
>> porównania 22 facetów do 700.000 mieszkańców. Oczywiscie do tych 22
>> trzeba by dodać kilka tysięcy tych którzy pójdą na mecze, tych któzy
>> zdemolują miasto odnieś to do kilku/kilkunastu dni i i tak nigdy nie
>> uzyskasz stanu porównywalnego z 700.000 mieszkańców na codzień
>> borykających się z codziennmi problemami. Oczywiscie dodając do ww
>> 22 pilkarzy ileś tam ludzi powinno sie dodać do 700.000 mieszkańców
>> .... nie wiem jaką liczbę ale też sporą liczbę ludzi mieszkająch w
>> okolicy Wrocławia a w nim samym pracujących, dojeżdżąjących.
>>
>> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest
>> filharmonia, opera... także te obiekty JUŻ są.[/color]
>
>
> prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr - źle.[/color]
Możesz wskazać gdzie ja tak napisałem?
[color=blue]
> Czujesz się dobrze negując innych, nie myśląc czy Twoje zdanie ma
> sens. Nie da się tobie dogodzić. Powodzenia w narzekaniu na wszystko
> dookoła.[/color]
Radzę nie posługiwać się agrumentami ad persona.
Jak nie przychodzi Ci nic rzeczowego to już lepije nic nie pisz.
Podałęm kilka konkretó a Ty co ... tylko ogólnikami i to nieprawdziwymi.
--
Urko
Urko <Urko@_usunto_tlen.pl> wrote:[color=blue]
> In news:2f76f0d9-9e55-4e82-8c97-84b370c963f8@y29g2000hsf.googlegroups.com,
> 625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=green][color=darkred]
>>> Oczywi?cie, miastu na tym powinno zale?e? aby sci?ga? do siebie
>>> m?drych ludzi, a Ci du?? zarabiaj? i po jakim? czasie wyprowadzaj?
>>> si? pod Wroc?aw ale tu nadal pracuj?.[/color]
>>
>> miastu powinno zależeć, aby ludzie tu się przeprowadzali i już nie
>> chcieli wyjeżdżać.[/color]
>
> A to niby czemu tak uważasz?
> A jaka to róznica dla miasta czy dobry np manager mieszka we Wrocłąwiu czy
> 10km od niego?[/color]
Taka, ze placi podatki we Wroclawiu czy w Kobierzycach ale o taka bystrosc
zeby to wyczaic to nawet cie nie podejrzewalem.
Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.
Urko <Urko@_usunto_tlen.pl> wrote:[color=blue]
> In news:2f76f0d9-9e55-4e82-8c97-84b370c963f8@y29g2000hsf.googlegroups.com,
> 625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=green][color=darkred]
>>> Oczywi?cie, miastu na tym powinno zale?e? aby sci?ga? do siebie
>>> m?drych ludzi, a Ci du?? zarabiaj? i po jakim? czasie wyprowadzaj?
>>> si? pod Wroc?aw ale tu nadal pracuj?.[/color]
>>
>> miastu powinno zależeć, aby ludzie tu się przeprowadzali i już nie
>> chcieli wyjeżdżać.[/color]
>
> A to niby czemu tak uważasz?
> A jaka to róznica dla miasta czy dobry np manager mieszka we Wrocłąwiu czy
> 10km od niego?[/color]
Taka, ze placi podatki we Wroclawiu czy w Kobierzycach ale o taka bystrosc
zeby to wyczaic to nawet cie nie podejrzewalem.
Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e648f9$1@news.home.net.pl...[color=blue]
> Jak wiemy obwodnica znowu ucieka (ta bielany-łany)
> [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Obwodnica_wschodnia_Wroc%C5%82awia[/url]
>
> Jak czytamy koszt to ok 300mln zlotych
>
> [url]http://forum.investmap.pl/viewtopic.php?f=5&t=314[/url]
>
> Tu pisza 780... to juz sam nie wiem.[/color]
W zaleznosci od roku .. zachodnia mozna bylo zrobicza miliard, a
teraz trzeba trzy ..
[color=blue]
> Ale wlasnie UM rozstrzygnal (za TVP3) konkurs na jakies cholerne
> muzeum Koszt budowy 110mln zl (wszyscy wiemy jak takie sumy
> pozniej rosna). Czyli od 1/3 do ok 1/7 ceny obwodnicy. Na takie
> cos pieniadze z budzetu sa, tak samo na forum muzyki - budowane
> na pl. Wolnosci.
>
> Do cholery, dla artychow kasa jest? ZA CO? Czy to jest niezbedne
> miastu na chwile obecna? Koniecznie potrzebne? Sami niech sobie
> te bzdury buduja by pozniej tam wystawiac swoje bochomazy, rzezby
> z łajna krowiego czy butelek.[/color]
Na muzeum miasto zarobi, na obwodnicy straci :-)
A jak sie nie podoba, to inaczej glosowac w przyszlosci - jeszcze
troche tej wladzy i samochodem wyjezdzal z garazu bedziesz tylko za
miasto - zaparkowac wm miescie sie nie da :-)
A trzecia strona medalu - zobacz za co placi miasto [stadion ?] a
za co GDDKiA.
300mln .. 500 zl na mieszkanca. Ile placisz podatkow ?
J.
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:48e648f9$1@news.home.net.pl...[color=blue]
> Jak wiemy obwodnica znowu ucieka (ta bielany-łany)
> [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Obwodnica_wschodnia_Wroc%C5%82awia[/url]
>
> Jak czytamy koszt to ok 300mln zlotych
>
> [url]http://forum.investmap.pl/viewtopic.php?f=5&t=314[/url]
>
> Tu pisza 780... to juz sam nie wiem.[/color]
W zaleznosci od roku .. zachodnia mozna bylo zrobicza miliard, a
teraz trzeba trzy ..
[color=blue]
> Ale wlasnie UM rozstrzygnal (za TVP3) konkurs na jakies cholerne
> muzeum Koszt budowy 110mln zl (wszyscy wiemy jak takie sumy
> pozniej rosna). Czyli od 1/3 do ok 1/7 ceny obwodnicy. Na takie
> cos pieniadze z budzetu sa, tak samo na forum muzyki - budowane
> na pl. Wolnosci.
>
> Do cholery, dla artychow kasa jest? ZA CO? Czy to jest niezbedne
> miastu na chwile obecna? Koniecznie potrzebne? Sami niech sobie
> te bzdury buduja by pozniej tam wystawiac swoje bochomazy, rzezby
> z łajna krowiego czy butelek.[/color]
Na muzeum miasto zarobi, na obwodnicy straci :-)
A jak sie nie podoba, to inaczej glosowac w przyszlosci - jeszcze
troche tej wladzy i samochodem wyjezdzal z garazu bedziesz tylko za
miasto - zaparkowac wm miescie sie nie da :-)
A trzecia strona medalu - zobacz za co placi miasto [stadion ?] a
za co GDDKiA.
300mln .. 500 zl na mieszkanca. Ile placisz podatkow ?
J.
[color=blue]
> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.[/color]
nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?
[color=blue]
> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.[/color]
nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?
jerry <j@interia.pl> wrote:[color=blue]
>[color=green]
>> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.[/color]
>
> nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
> człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z Wroclawia
i jednoczesnie korzystac z niego.
jerry <j@interia.pl> wrote:[color=blue]
>[color=green]
>> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.[/color]
>
> nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
> człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z Wroclawia
i jednoczesnie korzystac z niego.
[color=blue]
>
> Proszę? Resztę zezłomujesz?[/color]
Jeśli 300km jedziesz ze średnią 60km/h to jedziesz 5 godz.
Jeśli w ciągu dnia jedzie trasą 24 000 samochodów to (średnio) na raz na
trasie jest 24000/24h = 1000 samochodów na godzinę, każdy jedzie 5
godzin więc jest na trasie 5000 samochodów na raz.
Jeśli jedziesz z prędkością 150km/h to przejeżdżasz trasę w 2godz. Na
trasie jest więc na raz 2000 samochodów.
Oczywiście są to wyliczenia średnie i liczba samochodów o danej porze
się zmienia, ale zasada chyba jest logiczna, im szybciej się przemierza
trasę tym jest na niej mniej samochodów, co z kolei powoduje że jeszcze
szybciej można jechać. I odwrotnie, im dłużej się jedzie, tym więcej
samochodów na drodze i tym się jeszcze dłużej jedzie.
Pozdr
KK
[color=blue]
>
> Proszę? Resztę zezłomujesz?[/color]
Jeśli 300km jedziesz ze średnią 60km/h to jedziesz 5 godz.
Jeśli w ciągu dnia jedzie trasą 24 000 samochodów to (średnio) na raz na
trasie jest 24000/24h = 1000 samochodów na godzinę, każdy jedzie 5
godzin więc jest na trasie 5000 samochodów na raz.
Jeśli jedziesz z prędkością 150km/h to przejeżdżasz trasę w 2godz. Na
trasie jest więc na raz 2000 samochodów.
Oczywiście są to wyliczenia średnie i liczba samochodów o danej porze
się zmienia, ale zasada chyba jest logiczna, im szybciej się przemierza
trasę tym jest na niej mniej samochodów, co z kolei powoduje że jeszcze
szybciej można jechać. I odwrotnie, im dłużej się jedzie, tym więcej
samochodów na drodze i tym się jeszcze dłużej jedzie.
Pozdr
KK
625 pisze:[color=blue]
> zapomniałeś, że jak będzie lepsza trasa, to pojedzie nią _więcej_
> samochodów, więc będziesz w punkcie wyjścia.
>[/color]
W punkcie wyjścia to może nie, bo to zależy ile jest to _więcej_ .
Na moście milenijnym jest mało samochodów i będzie jeszcze mniej jak
pociągną dalej obwodnicę śródmiejską, ale na godzinę przejeżdża dużo,
tyle że szybko i wydaje się że ruch jest mały. Przed mostem szczytnickim
stoi rano z 300 samochodów i jadą 30min, to wychodzi 600/h, 14 400/dobę,
to właściwie bardzo mało, ale że droga lipna to wydaje się że ruch ogromny.
Kawałek dwupasmówki np na obwodnicy Oleśnicy spowodował że prawie nie ma
na niej samochodów (na raz może z 40), a jak się jechało przez miasto to
każdy (kto jeździł) pamięta. Przez miasto jechało się z 30min a
obwodnicą 3.
625 pisze:[color=blue]
> zapomniałeś, że jak będzie lepsza trasa, to pojedzie nią _więcej_
> samochodów, więc będziesz w punkcie wyjścia.
>[/color]
W punkcie wyjścia to może nie, bo to zależy ile jest to _więcej_ .
Na moście milenijnym jest mało samochodów i będzie jeszcze mniej jak
pociągną dalej obwodnicę śródmiejską, ale na godzinę przejeżdża dużo,
tyle że szybko i wydaje się że ruch jest mały. Przed mostem szczytnickim
stoi rano z 300 samochodów i jadą 30min, to wychodzi 600/h, 14 400/dobę,
to właściwie bardzo mało, ale że droga lipna to wydaje się że ruch ogromny.
Kawałek dwupasmówki np na obwodnicy Oleśnicy spowodował że prawie nie ma
na niej samochodów (na raz może z 40), a jak się jechało przez miasto to
każdy (kto jeździł) pamięta. Przez miasto jechało się z 30min a
obwodnicą 3.
Tue, 7 Oct 2008 08:53:40 +0000 (UTC), w <gcf82k$3rc$1@inews.gazeta.pl>, "tomi"
<tomi@inc.invalid> napisał(-a):
[color=blue][color=green][color=darkred]
> >> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.[/color]
> >
> > nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
> > człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
>
> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z Wroclawia
> i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały jeździć przez
centrum.
Tue, 7 Oct 2008 08:53:40 +0000 (UTC), w <gcf82k$3rc$1@inews.gazeta.pl>, "tomi"
<tomi@inc.invalid> napisał(-a):
[color=blue][color=green][color=darkred]
> >> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami to idiotyzm.[/color]
> >
> > nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
> > człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
>
> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z Wroclawia
> i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały jeździć przez
centrum.
On Tue 07 of Oct 2008 13:12 KK wrote:
[color=blue]
>[color=green]
>>
>> Proszę? Resztę zezłomujesz?[/color]
>
> Jeśli 300km jedziesz ze średnią 60km/h to jedziesz 5 godz.
> Jeśli w ciągu dnia jedzie trasą 24 000 samochodów to (średnio) na raz na
> trasie jest 24000/24h = 1000 samochodów na godzinę, każdy jedzie 5
> godzin więc jest na trasie 5000 samochodów na raz.
> Jeśli jedziesz z prędkością 150km/h to przejeżdżasz trasę w 2godz. Na
> trasie jest więc na raz 2000 samochodów.
> Oczywiście są to wyliczenia średnie i liczba samochodów o danej porze
> się zmienia, ale zasada chyba jest logiczna, im szybciej się przemierza
> trasę tym jest na niej mniej samochodów, co z kolei powoduje że jeszcze
> szybciej można jechać. I odwrotnie, im dłużej się jedzie, tym więcej
> samochodów na drodze i tym się jeszcze dłużej jedzie.[/color]
Wyekstrahujesz parę czynników i już masz tzw kłamstwo
statystyczne. Nie wolno pomijać czynników istotnych,
Najistotniejsze - z punktu A do B masz dojechać żywy.
Bezpieczna odległość między samochodami jest proporcjonalna
do szybkości i nie jest to zwykła zależność liniowa. Dlatego
wydłuża się odległość z A do B (suma odstępów). Koszty też
mają ogromne znaczenie. Opór powietrza rośnie proporcjonalnie
do kwadratu szybkości (w podanym przykładzie ponad 6-krotnie)
tyleż energia do pokonania oporu i pieniądze na paliwo.
Do tego dochodzi początkowa inwestycja, czyli zakup auta
zdolnego do bezpiecznej jazdy 150 km/h. Ale i tak znajdzie się
niestatystyczny mały fiat, któremu koło odpadnie przy 90 km/h,
albo dziadek, który powyżej 60 nie pojedzie i gotowa katastrofa,
która przy 150 km/h dłużej i skuteczniej zablokuje trasę niż
stłuczki przy 60.
Moja konkluzja taka, że zwiększenie szybkości zmniejsza
przepustowość. Który z nas ma rację?
[color=blue]
> Pozdr
> KK[/color]
--
nb
On Tue 07 of Oct 2008 13:12 KK wrote:
[color=blue]
>[color=green]
>>
>> Proszę? Resztę zezłomujesz?[/color]
>
> Jeśli 300km jedziesz ze średnią 60km/h to jedziesz 5 godz.
> Jeśli w ciągu dnia jedzie trasą 24 000 samochodów to (średnio) na raz na
> trasie jest 24000/24h = 1000 samochodów na godzinę, każdy jedzie 5
> godzin więc jest na trasie 5000 samochodów na raz.
> Jeśli jedziesz z prędkością 150km/h to przejeżdżasz trasę w 2godz. Na
> trasie jest więc na raz 2000 samochodów.
> Oczywiście są to wyliczenia średnie i liczba samochodów o danej porze
> się zmienia, ale zasada chyba jest logiczna, im szybciej się przemierza
> trasę tym jest na niej mniej samochodów, co z kolei powoduje że jeszcze
> szybciej można jechać. I odwrotnie, im dłużej się jedzie, tym więcej
> samochodów na drodze i tym się jeszcze dłużej jedzie.[/color]
Wyekstrahujesz parę czynników i już masz tzw kłamstwo
statystyczne. Nie wolno pomijać czynników istotnych,
Najistotniejsze - z punktu A do B masz dojechać żywy.
Bezpieczna odległość między samochodami jest proporcjonalna
do szybkości i nie jest to zwykła zależność liniowa. Dlatego
wydłuża się odległość z A do B (suma odstępów). Koszty też
mają ogromne znaczenie. Opór powietrza rośnie proporcjonalnie
do kwadratu szybkości (w podanym przykładzie ponad 6-krotnie)
tyleż energia do pokonania oporu i pieniądze na paliwo.
Do tego dochodzi początkowa inwestycja, czyli zakup auta
zdolnego do bezpiecznej jazdy 150 km/h. Ale i tak znajdzie się
niestatystyczny mały fiat, któremu koło odpadnie przy 90 km/h,
albo dziadek, który powyżej 60 nie pojedzie i gotowa katastrofa,
która przy 150 km/h dłużej i skuteczniej zablokuje trasę niż
stłuczki przy 60.
Moja konkluzja taka, że zwiększenie szybkości zmniejsza
przepustowość. Który z nas ma rację?
[color=blue]
> Pozdr
> KK[/color]
--
nb
[email]radekp@konto.pl[/email] <radekp@konto.pl> wrote:
[color=blue][color=green]
>> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z Wroclawia
>> i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
>
> A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały jeździć przez
> centrum.[/color]
Gdyby to tiry robily korki to najwieksze powinnismy miec w srodku nocy.
od tirów przejezdzajacych miasto jest AOW budowana z centralnego budzetu i to jest ok.
[email]radekp@konto.pl[/email] <radekp@konto.pl> wrote:
[color=blue][color=green]
>> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z Wroclawia
>> i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
>
> A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały jeździć przez
> centrum.[/color]
Gdyby to tiry robily korki to najwieksze powinnismy miec w srodku nocy.
od tirów przejezdzajacych miasto jest AOW budowana z centralnego budzetu i to jest ok.
In news:gcdmdh$4g2$1@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> Urko <Urko@_usunto_tlen.pl> wrote:[color=green]
>> In
>> news:2f76f0d9-9e55-4e82-8c97-84b370c963f8@y29g2000hsf.googlegroups.com,
>> 625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=darkred]
>>>> Oczywi?cie, miastu na tym powinno zale?e? aby sci?ga? do siebie
>>>> m?drych ludzi, a Ci du?? zarabiaj? i po jakim? czasie wyprowadzaj?
>>>> si? pod Wroc?aw ale tu nadal pracuj?.
>>>
>>> miastu powinno zależeć, aby ludzie tu się przeprowadzali i już nie
>>> chcieli wyjeżdżać.[/color]
>>
>> A to niby czemu tak uważasz?
>> A jaka to róznica dla miasta czy dobry np manager mieszka we
>> Wrocłąwiu czy 10km od niego?[/color]
>
> Taka, ze placi podatki we Wroclawiu czy w Kobierzycach ale o taka
> bystrosc
> zeby to wyczaic to nawet cie nie podejrzewalem.[/color]
No tak tylko to potrafisz ogarnąć. Przyjmij więc że to nie wszystko -
podniecają Cię ciągłe próby obrażania innych ...?
[color=blue]
> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami
> to idiotyzm.[/color]
:) ot wniosek Tomiego, kierowcy autobusu...
--
Urko
In news:gcdmdh$4g2$1@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> Urko <Urko@_usunto_tlen.pl> wrote:[color=green]
>> In
>> news:2f76f0d9-9e55-4e82-8c97-84b370c963f8@y29g2000hsf.googlegroups.com,
>> 625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=darkred]
>>>> Oczywi?cie, miastu na tym powinno zale?e? aby sci?ga? do siebie
>>>> m?drych ludzi, a Ci du?? zarabiaj? i po jakim? czasie wyprowadzaj?
>>>> si? pod Wroc?aw ale tu nadal pracuj?.
>>>
>>> miastu powinno zależeć, aby ludzie tu się przeprowadzali i już nie
>>> chcieli wyjeżdżać.[/color]
>>
>> A to niby czemu tak uważasz?
>> A jaka to róznica dla miasta czy dobry np manager mieszka we
>> Wrocłąwiu czy 10km od niego?[/color]
>
> Taka, ze placi podatki we Wroclawiu czy w Kobierzycach ale o taka
> bystrosc
> zeby to wyczaic to nawet cie nie podejrzewalem.[/color]
No tak tylko to potrafisz ogarnąć. Przyjmij więc że to nie wszystko -
podniecają Cię ciągłe próby obrażania innych ...?
[color=blue]
> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami
> to idiotyzm.[/color]
:) ot wniosek Tomiego, kierowcy autobusu...
--
Urko
In news:gcdutj$2pp$1@news.interia.pl,
jerry <j@interia.pl> typed:[color=blue][color=green]
>> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami
>> to idiotyzm.[/color]
>
> nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
> człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
Wystarczy, że widzi to co się dzieje 30 m przed nim.
--
Urko
In news:gcdutj$2pp$1@news.interia.pl,
jerry <j@interia.pl> typed:[color=blue][color=green]
>> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami
>> to idiotyzm.[/color]
>
> nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
> człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
Wystarczy, że widzi to co się dzieje 30 m przed nim.
--
Urko
In news:gcf82k$3rc$1@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> jerry <j@interia.pl> wrote:[color=green]
>>[color=darkred]
>>> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami
>>> to idiotyzm.[/color]
>>
>> nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
>> człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
>
> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z
> Wroclawia i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
Może to Gmina Trzebnica powinna się dołożyć? Buuuahahahaaaa
--
Urko
In news:gcf82k$3rc$1@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> jerry <j@interia.pl> wrote:[color=green]
>>[color=darkred]
>>> Dokladanie sie Wroclawia do drogi ktora biegnie poza jego granicami
>>> to idiotyzm.[/color]
>>
>> nie, to myślenie perspektywiczne ale czy tak mały, zakompleksiony
>> człowieczek jak ty potrafi to dostrzec?[/color]
>
> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z
> Wroclawia i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
Może to Gmina Trzebnica powinna się dołożyć? Buuuahahahaaaa
--
Urko
In news:3ceefdb0-50ae-4b17-92f1-ca75bfcf5a01@m36g2000hse.googlegroups.com,
625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=blue][color=green]
>> A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały
>> jeździć przez centrum.[/color]
>
> przecież i tak jeżdżą i jeździć będą.[/color]
Bo nie ma obwodnicy... to którędy mają jeździć?
Te które muszą zabrać zostawić towar w miescie to ofc będą jeździły ale
jeśli tylko tranzyt to po co?
--
Urko
In news:3ceefdb0-50ae-4b17-92f1-ca75bfcf5a01@m36g2000hse.googlegroups.com,
625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=blue][color=green]
>> A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały
>> jeździć przez centrum.[/color]
>
> przecież i tak jeżdżą i jeździć będą.[/color]
Bo nie ma obwodnicy... to którędy mają jeździć?
Te które muszą zabrać zostawić towar w miescie to ofc będą jeździły ale
jeśli tylko tranzyt to po co?
--
Urko
In news:gcfr77$2ku$2@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> [email]radekp@konto.pl[/email] <radekp@konto.pl> wrote:
>[color=green][color=darkred]
>>> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z
>>> Wroclawia i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
>>
>> A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały
>> jeździć przez centrum.[/color]
>
> Gdyby to tiry robily korki to najwieksze powinnismy miec w srodku
> nocy.
>
> od tirów przejezdzajacych miasto jest AOW...[/color]
będzie.... być może kiedyś będzie.
--
Urko
In news:gcfr77$2ku$2@inews.gazeta.pl,
tomi <tomi@inc.invalid> typed:[color=blue]
> [email]radekp@konto.pl[/email] <radekp@konto.pl> wrote:
>[color=green][color=darkred]
>>> Nie to robienie prezentow tym co zapragneli wyprowadzic sie z
>>> Wroclawia i jednoczesnie korzystac z niego.[/color]
>>
>> A ja myślałem, że to prezent dla wrocławian, by Tiry nie musiały
>> jeździć przez centrum.[/color]
>
> Gdyby to tiry robily korki to najwieksze powinnismy miec w srodku
> nocy.
>
> od tirów przejezdzajacych miasto jest AOW...[/color]
będzie.... być może kiedyś będzie.
--
Urko
In news:151e2841-b3a2-4530-8854-c6cccc6015cd@v30g2000hsa.googlegroups.com,
625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=blue][color=green]
>> Bo nie ma obwodnicy... to którędy mają jeździć?
>> Te które muszą zabrać zostawić towar w miescie to ofc będą jeździły
>> ale jeśli tylko tranzyt to po co?[/color]
>
>
> Jednak, zdaniem profesora Jana Biliszczuka, specjalisty od mostów z
> Politechniki Wrocławskiej, nowe przeprawy w okolicy Wrocławia samemu
> miastu nie pomogą.
> - Tranzyt to jakieś 15 proc. wszystkich pojazdów - tłumaczy prof.
> Biliszczuk. - Pozbycie się ich z miasta nie rozwiąże problemów z
> korkami. Żeby ich nie było, musiałby zmienić się cały układ
> komunikacyjny. Będzie nieco lepiej dopiero wtedy, kiedy powstanie most
> Wschodni.[/color]
1 A co to ma do mojego pytania "którędy mają jeździć?" ?
2 Jak sie ma jedno do drugiego?
"nowe przeprawy w okolicy Wrocławia samemu miastu nie pomogą"
"Będzie nieco lepiej dopiero wtedy, kiedy powstanie most Wschodni"
--
Urko
In news:151e2841-b3a2-4530-8854-c6cccc6015cd@v30g2000hsa.googlegroups.com,
625 <P.Filar@gmail.com> typed:[color=blue][color=green]
>> Bo nie ma obwodnicy... to którędy mają jeździć?
>> Te które muszą zabrać zostawić towar w miescie to ofc będą jeździły
>> ale jeśli tylko tranzyt to po co?[/color]
>
>
> Jednak, zdaniem profesora Jana Biliszczuka, specjalisty od mostów z
> Politechniki Wrocławskiej, nowe przeprawy w okolicy Wrocławia samemu
> miastu nie pomogą.
> - Tranzyt to jakieś 15 proc. wszystkich pojazdów - tłumaczy prof.
> Biliszczuk. - Pozbycie się ich z miasta nie rozwiąże problemów z
> korkami. Żeby ich nie było, musiałby zmienić się cały układ
> komunikacyjny. Będzie nieco lepiej dopiero wtedy, kiedy powstanie most
> Wschodni.[/color]
1 A co to ma do mojego pytania "którędy mają jeździć?" ?
2 Jak sie ma jedno do drugiego?
"nowe przeprawy w okolicy Wrocławia samemu miastu nie pomogą"
"Będzie nieco lepiej dopiero wtedy, kiedy powstanie most Wschodni"
--
Urko
Urko napisal(a):
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest
>>> filharmonia, opera... także te obiekty JUŻ są.[/color]
>>
>> prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr - źle.[/color]
>
> Możesz wskazać gdzie ja tak napisałem?[/color]
kilka postów wyżej. Narzekasz że ktoś chce muzeum zbudować. Ciekawe co
byś mówił, gdyby w mieście nie było zadnego.
[color=blue]
> Radzę nie posługiwać się agrumentami ad persona.
> Jak nie przychodzi Ci nic rzeczowego to już lepije nic nie pisz.
> Podałęm kilka konkretó a Ty co ... tylko ogólnikami i to nieprawdziwymi.[/color]
wytykam Ci postawę typowo polską - narzekanie.
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
Urko napisal(a):
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest
>>> filharmonia, opera... także te obiekty JUŻ są.[/color]
>>
>> prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr - źle.[/color]
>
> Możesz wskazać gdzie ja tak napisałem?[/color]
kilka postów wyżej. Narzekasz że ktoś chce muzeum zbudować. Ciekawe co
byś mówił, gdyby w mieście nie było zadnego.
[color=blue]
> Radzę nie posługiwać się agrumentami ad persona.
> Jak nie przychodzi Ci nic rzeczowego to już lepije nic nie pisz.
> Podałęm kilka konkretó a Ty co ... tylko ogólnikami i to nieprawdziwymi.[/color]
wytykam Ci postawę typowo polską - narzekanie.
--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *
In news:slrngen51c.8n5.Zbylut@NoWhere.zzz,
Zbylut <Zbylut@NoWhere.zzz> typed:[color=blue]
> Urko napisal(a):
>[color=green][color=darkred]
>>>> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest
>>>> filharmonia, opera... także te obiekty JUŻ są.
>>>
>>> prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr -
>>> źle.[/color]
>>
>> Możesz wskazać gdzie ja tak napisałem?[/color]
>
> kilka postów wyżej. Narzekasz że ktoś chce muzeum zbudować. Ciekawe co
> byś mówił, gdyby w mieście nie było zadnego.[/color]
Poprosze o konkretny cytat.
Nie narzekam na budowe muzeum tylko na wydawanie wspolnej kasy na
zaspokojanie potrzeb wyższego rzędu w sytuacji kiedy potrzeby niższego rzędu
nie są zaspokojone, a szczególnie jeśli mamy we Wrocławiu niejedno muzeum.
[color=blue][color=green]
>> Radzę nie posługiwać się agrumentami ad persona.
>> Jak nie przychodzi Ci nic rzeczowego to już lepije nic nie pisz.
>> Podałęm kilka konkretó a Ty co ... tylko ogólnikami i to
>> nieprawdziwymi.[/color]
>
> wytykam Ci postawę typowo polską - narzekanie.[/color]
To to m.in moje pieniądze i mam prawo oceniać ich wydawanie, Ty jak chcesz
to przyklaskuj kolejnej fontannie, kolejnemu muzeum, drugiej filharmonii i
rownoczesnie brak przedszkoli, nigdy nie remontowanej Gajowickiej itd.
--
Urko
In news:slrngen51c.8n5.Zbylut@NoWhere.zzz,
Zbylut <Zbylut@NoWhere.zzz> typed:[color=blue]
> Urko napisal(a):
>[color=green][color=darkred]
>>>> Może nie wiesz ale we Wrocławiu jest "kilka" teatrów, jest
>>>> filharmonia, opera... także te obiekty JUŻ są.
>>>
>>> prezentujesz typowe polactwo - nie ma teartu - źle, jest teatr -
>>> źle.[/color]
>>
>> Możesz wskazać gdzie ja tak napisałem?[/color]
>
> kilka postów wyżej. Narzekasz że ktoś chce muzeum zbudować. Ciekawe co
> byś mówił, gdyby w mieście nie było zadnego.[/color]
Poprosze o konkretny cytat.
Nie narzekam na budowe muzeum tylko na wydawanie wspolnej kasy na
zaspokojanie potrzeb wyższego rzędu w sytuacji kiedy potrzeby niższego rzędu
nie są zaspokojone, a szczególnie jeśli mamy we Wrocławiu niejedno muzeum.
[color=blue][color=green]
>> Radzę nie posługiwać się agrumentami ad persona.
>> Jak nie przychodzi Ci nic rzeczowego to już lepije nic nie pisz.
>> Podałęm kilka konkretó a Ty co ... tylko ogólnikami i to
>> nieprawdziwymi.[/color]
>
> wytykam Ci postawę typowo polską - narzekanie.[/color]
To to m.in moje pieniądze i mam prawo oceniać ich wydawanie, Ty jak chcesz
to przyklaskuj kolejnej fontannie, kolejnemu muzeum, drugiej filharmonii i
rownoczesnie brak przedszkoli, nigdy nie remontowanej Gajowickiej itd.
--
Urko
[color=blue]
>
> Najistotniejsze - z punktu A do B masz dojechać żywy.[/color]
zgadzam się :)
[color=blue]
> Bezpieczna odległość między samochodami jest proporcjonalna
> do szybkości i nie jest to zwykła zależność liniowa. Dlatego
> wydłuża się odległość z A do B (suma odstępów). Koszty też
> mają ogromne znaczenie. Opór powietrza rośnie proporcjonalnie
> do kwadratu szybkości (w podanym przykładzie ponad 6-krotnie)
> tyleż energia do pokonania oporu i pieniądze na paliwo.
> Do tego dochodzi początkowa inwestycja, czyli zakup auta
> zdolnego do bezpiecznej jazdy 150 km/h. Ale i tak znajdzie się
> niestatystyczny mały fiat, któremu koło odpadnie przy 90 km/h,
> albo dziadek, który powyżej 60 nie pojedzie i gotowa katastrofa,
> która przy 150 km/h dłużej i skuteczniej zablokuje trasę niż
> stłuczki przy 60.[/color]
Odpowiem na to z praktyki (a jeżdżę ok 1000-1500km tygodniowo):
Z Wrocławia do Szczecina drogą nr 3 jest ok 380km i jedzie się ok 5.30-6
godzin (mam rodzinę jeżdżę w miarę rozsądnie). Przez Berlin jest ~520km
i jedzie się równe 4 godziny (też normalnie, 130-140km/h na 11,13,15 i
ok150km/h na 10) a samochodów po autobahnie jeździ sporo, na pewno
kilkukrotnie więcej niż po naszej 3-ce. Sytuacje groźne u nas to norma,
dojechać do Lubina bez mocnego hamowania to sukces, w Niemczech musieć
przyhamować poniżej 80km/h to właściwie pojedyncze przypadki (pomijam ew
remonty, ale tu zazwyczaj też ograniczenie jest do 80km/h).
Ew kolizja na autostradzie np zajeżdża nam drogę tir i jadąc 150km
hamujemy do 120 i uderzamy w Tira który jedzie 90km to różnica prędkości
ok 30km/h właściwie nie groźna, u nas jadąc 90km/h jak z naprzeciwka
wyskoczy amator na trzeciego 120km/h to co z nas zostanie? To co z
bolidu Kubicy w Kanadzie.. albo mniej.
[color=blue]
>
> Moja konkluzja taka, że zwiększenie szybkości zmniejsza
> przepustowość. Który z nas ma rację?
>[/color]
:) Moja odwrotna.
We Wrocławiu są takie korki, bo przez miasto od 16 do 18 musi przejechać
z 200tys samochodów (tak strzelam), każdy jedzie z godzinę, więc na raz
jest 100tys samochodów na tych dróżkach. Jakby się jechało 15min to na
raz byłoby 25tys, korki więc mniejsze 4 razy. Zauważ że jak w piątek
czasami wyjedzie ciut więcej aut, to robią się takie korki że wszyscy
stoją, a jak wszyscy stoją to jeszcze więcej samochodów jest na raz na
ulicach i nie daje się jechać w ogóle. Taka lawinowa zależność, jeszcze
chwilę i miasto stanie na dobre, a razem z nim cała bajka o komunikacji
zbiorowej :).
PS sorry za taki długi post :)
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plpruchnik.xlx.pl
|
| |
|
|
|
| Linki |
| |
|
| |
|