 |
| takie tam... |
| |
Pos³uchajcie.
Podpowiedzcie.
Pogubi³em siê.
Mam 34 lata, wiêc jestem w miarê
staruchem i do tej pory nie wiem czy
powstanie mia³o sens.
Czyta³em milionstronicow± ksi±¿kê Daviesa,
s³ucha³em setek opowie¶ci - i nadal nie wiem.
Mój ojciec - warszawiak z krwi i ko¶ci, ch³opak
serio z jajami i charakterny, lat 60, uwa¿a, ¿e
to by³ bezsens. W sensie ¿e poginê³o przez tych
skurwysynów hitlerowców kilkaset tysiêcy
bezbronnych ludzi.
Mo¿e on siê myli.
Ja uwa¿am, ¿e by³ to potrzebny zryw, a ci ludzie
i tak by zginêli, powiedzcie mi jak jest m±drzy
ludzie, bo ja do m±drych nie nale¿e.
kukikoko wrote:[color=blue]
> Pos³uchajcie.
> Podpowiedzcie.
> Pogubi³em siê.
> Mam 34 lata, wiêc jestem w miarê
> staruchem i do tej pory nie wiem czy
> powstanie mia³o sens.
> Czyta³em milionstronicow± ksi±¿kê Daviesa,
> s³ucha³em setek opowie¶ci - i nadal nie wiem.
> Mój ojciec - warszawiak z krwi i ko¶ci, ch³opak
> serio z jajami i charakterny, lat 60, uwa¿a, ¿e
> to by³ bezsens. W sensie ¿e poginê³o przez tych
> skurwysynów hitlerowców kilkaset tysiêcy
> bezbronnych ludzi.
> Mo¿e on siê myli.
> Ja uwa¿am, ¿e by³ to potrzebny zryw, a ci ludzie
> i tak by zginêli, powiedzcie mi jak jest m±drzy
> ludzie, bo ja do m±drych nie nale¿e.
>[/color]
Po pierwsze nie kilkaset tysiêcy. Te dane s± mocno przesadzone. Po
drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.
wer
> Po pierwsze nie kilkaset tysiêcy. Te dane s± mocno przesadzone. Po[color=blue]
> drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.
>
>[/color]
Co by bylo gdyby bylo...
Licza sie fakty.
Zginelo stanowczo za duzo cywilow, Warszawa zostala zrujnowana..
A co osiagnelismy?
/fiqs
Dnia 28-09-2009 o 09:31:23 fiqs <fiqs@acn.waw.pl> napisa³(a):
[color=blue][color=green]
>> Po pierwsze nie kilkaset tysiêcy. Te dane s± mocno przesadzone. Po
>> drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.
>>
>>[/color]
> Co by bylo gdyby bylo...
> Licza sie fakty.
> Zginelo stanowczo za duzo cywilow, Warszawa zostala zrujnowana..
> A co osiagnelismy?[/color]
Trzeba by³o siê zgodziæ na ¿±dania Hitlera. Jeszcze lepiej by¶my na tym
wyszli!
--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
Sprawd¼! To ma sens!
[url]http://www.sensowne.pl[/url]
> Trzeba by³o siê zgodziæ na ¿±dania Hitlera. Jeszcze lepiej by¶my na tym
a jaki sens mia³o bronienie warszawy w 1939 do czego tak namaia³ Starzyñski?
Chciel dotrzymaæ a¿ miasto zostanie zrujowane i przyjdo anglicy?
jk
> a jaki sens mia³o bronienie warszawy w 1939 do czego tak namaia³[color=blue]
> Starzyñski?[/color]
a tu apropos
[url]http://polskatimes.pl/warszawa/stronaglowna/167126,koniec-przedwojennej-pieknej-warszawy,id,t.html[/url]
Dnia Mon, 28 Sep 2009 09:28:50 +0200, [email]bofh@nano.pl[/email] napisa³(a):
[color=blue]
> Po
> drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.[/color]
O, kto¶ jeszcze w to wierzy.
--
F♯A♯∼
U¿ytkownik "Adam Pietrasiewicz" napisa³[color=blue]
> Trzeba by³o siê zgodziæ na ¿±dania Hitlera. Jeszcze lepiej by¶my na tym
> wyszli!
>[/color]
Wiesz teraz to kazdemu latwo tak oceniac, ale spogladajac w przeszlosc taka
Czechoslowacja lub inne kraje ktore 'dosc' latwo pogodzily sie z losem nie
wyszly na tym najgorzej.
przynajmniej nie zrujnowali ich kraju, i nie wymordowali setek tysiecy albo
milionow cywilow.
A z drugiej strony kto wie jakby to wszystko sie potoczylo Gdyby Hitler
rzadzil nami..byc moze Polska byla by teraz drugimi Niemcami ..a takto
przyszla Ruska plaga wyzwolicieli, i tak nas wyzwalali ze im to zajelo
prawie 50 lat, co w tym czasie zrobili 'dobrego' dla Polski kazdy o tym wie.
Dlatego z dwojga zlego Hitler czy Wyzwoliciele Ruscy wolalbym byc
'niewolony' przez Hitlera.
ps
I wcale nie probuje przekonac ze Hitler byl tym lepszym, mniejszym zlem, ale
w duzej czesci sami jestesmy sobie winni, te wszystkie
powstania/bunty/atakki/zamachy na niemieckich zolnierzy doprowadzaly tylko
do odwetow z wielokrotnoscia.
/fiqs
fiqs pisze:
[color=blue]
> A z drugiej strony kto wie jakby to wszystko sie potoczylo Gdyby Hitler
> rzadzil nami..byc moze Polska byla by teraz drugimi Niemcami ..a takto
> przyszla Ruska plaga wyzwolicieli, i tak nas wyzwalali ze im to zajelo
> prawie 50 lat, co w tym czasie zrobili 'dobrego' dla Polski kazdy o tym wie.[/color]
Dla mnie w TYM dziwnym gdybaniu nie jest obojetne czy po skonczonym
obiedzie powiem sposiba lub danke, bo moja rodzina, od pokolen przywykla
mowic dziekuje. Nie wiem do czego zmierzasz ale widze, ze odpowiadalaby
ci rola pucybuta z nalepka PL na rekawie.
--
jedrus
My¶lenie to ciê¿ka i na koszt podatnika praca.
[url]http://mokotow.btx.pl/content/view/137/1/1/1/[/url]
>[color=blue]
> Dla mnie w TYM dziwnym gdybaniu nie jest obojetne czy po skonczonym
> obiedzie powiem sposiba lub danke, bo moja rodzina, od pokolen przywykla
> mowic dziekuje. Nie wiem do czego zmierzasz ale widze, ze odpowiadalaby ci
> rola pucybuta z nalepka PL na rekawie.
>[/color]
Czy dawni Czechoslowacy (obecni Czesi i Slowacy) mowia danke? czy Chorwaci
lub Wegrzy mowia danke?
czy sa pocybutami z nalepka *CZ lub *HU (Hungary-Wegry)
Oczywiscie ze nie.
Po prostu uwazam ze wyzwolenie przez ruskich nie wyszlo nam na dobre.
Dzieki towarzyszom z Moskwy naszym wyzwolicielom zostalismy w tyle daleko za
eskimosami ze wszystkim..z przemyslem z mysla technologiczna etc etc/
/fiqs
> Po pierwsze nie kilkaset tysiêcy. Te dane s± mocno przesadzone. Po[color=blue]
> drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.[/color]
Czy mo¿na jednocze¶nie uwa¿aæ, ¿e w powstaniu zgin±³ kwiat patriotycznej
m³odzie¿y i ¿e zapobieg³o ono utworzeniu z Polski sowieckiej republiki?
PL
> Mam 34 lata, wiêc jestem w miarê[color=blue]
> staruchem i do tej pory nie wiem czy
> powstanie mia³o sens.[/color]
No to chyba zdajesz sobie sprawe ze sa pytania na ktore nie ma
jednoznacznych odpowiedzi?
<bofh@nano.pl> wrote in message news:h9pobi$j5g$1@node2.news.atman.pl...[color=blue]
> Po pierwsze nie kilkaset tysiêcy. Te dane s± mocno przesadzone. Po
> drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.[/color]
a jak z PW wynika nie-bycie republik±? Sowieci wystraszyli siê naszych
bitnych powstañców (zw³aszcza tych, którzy zginêli)?
a mo¿e gdyby AK przetrwa³a w liczniejszym sk³adzie, to nawet do PRL by nie
dosz³o?
--
dink.
Toyota MR2 Club Poland - [url]www.mr2.pl[/url]
Kocia Strona Ratunkowa - [url]www.ksr.dink.pl[/url]
Tsunami Volunteer Center - [url]www.tsunamivolunteer.net[/url]
dink pisze:
[color=blue]
> a jak z PW wynika nie-bycie republik±? Sowieci wystraszyli siê naszych
> bitnych powstañców (zw³aszcza tych, którzy zginêli)?
> a mo¿e gdyby AK przetrwa³a w liczniejszym sk³adzie, to nawet do PRL by
> nie dosz³o?[/color]
Dink, czy rozumiesz o czym piszesz? O jakiej wiekszej ilosci mowisz?
Czyzbyc nie wiedzial ze przed wybuchem wojny, w trakcie i po zachodni
alianci mieli na glowie wlasne interesy a nie nasz kraj? Przeciez
historykom ciezko jest dzis ustalic przyczyny tego co sie stalo a na
dodatek zdania ich sa podzielone wiec co, myslisz ze ten watek wniesie
cos nowego?. Do glosu dochodzi pokolenie kombatantow ktore wypina dzis
piers do orderow za to, ze w zasranych pieluchach ojciec/matka
przemycali bibule, bron.... albo co gorsza, kupili kwity kombatanckie za
kwote 2-3 tysiate zeta. Inwalidztwo wojenne np. (taka ciekawostka)
kosztowalo 3 x tego co otrzyma taki kombatant-inwalida. Kilka lat temu,
w jednej z lokalnych gazet ukazal sie art. "bohatera" z PW ktory
wyprowadzil kanalami 400 ludzi. Wiecej, awantura jaka ow "kombatnt"
urzadzil redakcji skonczyla sie tym, ze gazeta wprowadzila korekte i
poprawila liczbe ale......?!?!?!?! na 4000 ludzi. To jest juz chore a
konczy sie tym, ze autentyczny kombatant ktorych coraz mniej, dzisiaj
swoje swieto oglada miedzy glowany gapiow bo na centrale uroczystosci
nie jest zaproszony.
Dajcie sobie lepiej spoksa z PW i dywagacjami "co by bylo gdyby bylo",
bo taka dyskusjach wyrzadzamy szkode zyjacym jeszcze ale AUTENTYCZNYM
kombatantom.
--
jedrus
My¶lenie to ciê¿ka i na koszt podatnika praca.
[url]http://mokotow.btx.pl/content/view/137/1/1/1/[/url]
U¿ytkownik "dink" <news@_n_o__s_p_a_m_dink.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:h9rihj$2av$1@inews.gazeta.pl...[color=blue]
> <bofh@nano.pl> wrote in message news:h9pobi$j5g$1@node2.news.atman.pl...[color=green]
>> Po pierwsze nie kilkaset tysiêcy. Te dane s± mocno przesadzone. Po
>> drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.[/color]
>
> a jak z PW wynika nie-bycie republik±? Sowieci wystraszyli siê naszych
> bitnych powstañców (zw³aszcza tych, którzy zginêli)?
> a mo¿e gdyby AK przetrwa³a w liczniejszym sk³adzie, to nawet do PRL by nie
> dosz³o?
>
>[/color]
A wyt³umacz mi kogo przestraszyli siê Sowieci w Czechos³owacji, Rumunii, na
Wêgrzech? Kogo przestraszyli siê w Bu³garii która kulturowo jest bliska
Rosji i mia³a aspiracje staæ siê republik± ZSRR?
> Rosji i mia³a aspiracje staæ siê republik± ZSRR?
pomy¶l logicznie:
tam przstraszyli sie powstania kótre mog³ow wybuchnonæ a ounas tego co
wybuch³o
prsote?
jk
"jedrus" <andrzej.lukawski@nospam.btx.pl> wrote in message
news:h9sf56$kpl$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue]
> dink pisze:[color=green]
>> a jak z PW wynika nie-bycie republik±? Sowieci wystraszyli siê naszych
>> bitnych powstañców (zw³aszcza tych, którzy zginêli)?
>> a mo¿e gdyby AK przetrwa³a w liczniejszym sk³adzie, to nawet do PRL by
>> nie dosz³o?[/color]
> Dink, czy rozumiesz o czym piszesz? O jakiej wiekszej ilosci mowisz?
> Czyzbyc nie wiedzial ze przed wybuchem wojny, w trakcie i po zachodni
> alianci mieli na glowie wlasne interesy a nie nasz kraj? Przeciez
> historykom ciezko jest dzis ustalic przyczyny tego co sie stalo a na
> dodatek zdania ich sa podzielone wiec co, myslisz ze ten watek wniesie cos
> nowego?.[/color]
ironizujê tylko. czy z Powstaniem czy bez i tak byli¶my skazani na rolê
sowieckiego satelity. tak za nas postanowiono. po prostu zastanawiam siê,
czy z AK nie przetrzebion± w powstaniu PRL wygl±da³by inaczej. A mo¿e i RP
wygl±da³aby inaczej.
--
dink.
Toyota MR2 Club Poland - [url]www.mr2.pl[/url]
Kocia Strona Ratunkowa - [url]www.ksr.dink.pl[/url]
Tsunami Volunteer Center - [url]www.tsunamivolunteer.net[/url]
"grzech" <siwik.USUNTO@poczta.onet.pl> wrote in message
news:h9sjib$nk9$1@news.onet.pl...[color=blue]
> U¿ytkownik "dink" <news@_n_o__s_p_a_m_dink.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
> news:h9rihj$2av$1@inews.gazeta.pl...[color=green]
>> <bofh@nano.pl> wrote in message news:h9pobi$j5g$1@node2.news.atman.pl...[color=darkred]
>>> Po pierwsze nie kilkaset tysiêcy. Te dane s± mocno przesadzone. Po
>>> drugie, gdyby nie powstanie to nie by³oby PRL, tylko kolejna republika.[/color]
>> a jak z PW wynika nie-bycie republik±? Sowieci wystraszyli siê naszych
>> bitnych powstañców (zw³aszcza tych, którzy zginêli)?
>> a mo¿e gdyby AK przetrwa³a w liczniejszym sk³adzie, to nawet do PRL by
>> nie dosz³o?[/color]
> A wyt³umacz mi kogo przestraszyli siê Sowieci w Czechos³owacji, Rumunii,
> na Wêgrzech? Kogo przestraszyli siê w Bu³garii która kulturowo jest
> bliska Rosji i mia³a aspiracje staæ siê republik± ZSRR?[/color]
to chyba nie do mnie pytanie. wcale nie twierdzê, ¿e tylko dziêki Powstaniu
osi±gnêli¶my to co pozosta³e kraje bloku bez powstania, a gdyby powstania
nie by³o to stanowiliby¶my fragment ZSRR
--
dink.
Toyota MR2 Club Poland - [url]www.mr2.pl[/url]
Kocia Strona Ratunkowa - [url]www.ksr.dink.pl[/url]
Tsunami Volunteer Center - [url]www.tsunamivolunteer.net[/url]
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plpruchnik.xlx.pl
|
| |
|
|
|
| Linki |
| |
|
| |
|