Witam
Podczas niedawnej dyskusji ze znajomymi okazało się, że jednak niewiele
wiem, jak to bywało z warszawskimi dzielnicami po 1945 roku, a to co
wiem już mi się kompletnie miesza, albo wiedziałem kiedyś, a teraz
uległo dziwnemu zatarciu. (Nie żeby tam od razu objaw starości, ale jednak)
Spór powstał m.in. wokół tego, czy Mokotów był dzielnicą zawierającej
Ursynów i Wilanów, czy prawy brzeg, to były kiedykolwiek tylko dwie
Pragi (Południe i Północ), czy aby na pewno Warszawa była przez kilka
lat pozbawiona dzielnic w ogóle...
Jak przebiegały podziały administracyjne po IIWŚ? Gdzie szukać źródeł,
poza ustawami miejskimi? Jest to gdzieś zebrane we w miarę zwięzłej,
wiarygodnej, a jednocześnie dobrze opisanej formie?
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
> Spór powstał m.in. wokół tego, czy Mokotów był dzielnicą zawierającej[color=blue]
> Ursynów i Wilanów, czy prawy brzeg, to były kiedykolwiek tylko dwie
> Pragi (Południe i Północ), czy aby na pewno Warszawa była przez kilka
> lat pozbawiona dzielnic w ogóle...[/color]
ten plan powinien ci rozwiać wątpliwości
[url]http://www.trasbus.com/plan1974.htm[/url]
gothicus pisze:[color=blue]
> kpawlak już zaraz wyjaśni co jest, co było a co nigdy nie będzie Warszawą ;)
>[/color]
Mokotowskiego Rodaka mnie tu nie zaczepiać!
Chociaż Bogiem a prawdą, cała sprawa, która skłoniła mnie do rozpoczęcia
wątku, zaczęła się od tego, że jest Warszawa i Praga :P
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
kpawlak już zaraz wyjaśni co jest, co było a co nigdy nie będzie Warszawą ;)
Ensitherum pisze:[color=blue]
>
> ten plan powinien ci rozwiać wątpliwości
>
> [url]http://www.trasbus.com/plan1974.htm[/url][/color]
Fajnie. Nawet chyba leży ten sam (właściwie taki sam!) na półce. ;) Ale
on mówi, że prawdopodobnie (jakie były plany miast i cykl wydawniczy
wiadomo) tak było w 1974 roku. Ale od kiedy, a tym bardziej do kiedy
taki podział obowiązywał, już nie. Tym bardziej nie wiadomo co było
wcześniej.
Zamarzyło mi się takie zestawienie, jak to było po kolei. Nie ma
takiego? Może jest potrzebne? Może warto takie opracować?
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
gothicus pisze:[color=blue]
> A czy ów rodak nie jest obecnie na zesłaniu na podwarszawskiej Białołęce czy
> innym Tarchominie?[/color]
A jakie to ma znaczenie dla meritum wątku?
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
A czy ów rodak nie jest obecnie na zesłaniu na podwarszawskiej Białołęce czy
innym Tarchominie?
> wiadomo) tak było w 1974 roku. Ale od kiedy, a tym bardziej do kiedy[color=blue]
> taki podział obowiązywał, już nie. Tym bardziej nie wiadomo co było[/color]
co najmniej do '89. masz tu też inne plany
[url]http://www.trasbus.com/plan1989.htm[/url]
Ensitherum pisze:[color=blue][color=green]
>> wiadomo) tak było w 1974 roku. Ale od kiedy, a tym bardziej do kiedy
>> taki podział obowiązywał, już nie. Tym bardziej nie wiadomo co było[/color]
>
> co najmniej do '89. masz tu też inne plany
> [url]http://www.trasbus.com/plan1989.htm[/url][/color]
Jest to jakaś recepta, ale ja bym jednak wolał dokładniejsze dane.
Wiem, marudzę, ale i tak dzięki!
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
Pe Ka wrote:
[color=blue][color=green][color=darkred]
>>> wiadomo) tak było w 1974 roku. Ale od kiedy, a tym bardziej do kiedy
>>> taki podział obowiązywał, już nie. Tym bardziej nie wiadomo co było[/color]
>>
>> co najmniej do '89. masz tu też inne plany
>> [url]http://www.trasbus.com/plan1989.htm[/url][/color]
>
> Jest to jakaś recepta, ale ja bym jednak wolał dokładniejsze dane.
> Wiem, marudzę, ale i tak dzięki![/color]
Odkopałem notatki z monografii o warszawskich tramwajach (tej wydanej na
90-lecie przez WKiŁ). Tam jest parę konkretów:
- 10 V 1951 -- rozszerzono granice Warszawy.
- 1957 -- dołączono Rembertów,
Podział na 11 dzielnic: Stare Miasto, Żoliborz, Wola, Śródmieście,
Ochota, Mokotów, Wilanów, Wawer, Praga Północ, Praga Śródmieście, Praga
Południe.
- 1960 -- siedem dzielnic: Śródmieście, Żoliborz, Wola, Ochota, Mokotów,
Praga Północ, Praga Południe.
- 1 VIII 1977 -- rozszerzenie granic Warszawy: Ursus, Kępa Tarchomińska,
Mańki, Brzeziny.
Powierzchnia miasta: 485 km2.
- 1995 -- nowy podział administracyjny i samorządowy: Gmina
Warszawa-Centrum z siedmioma dzielnicami oraz 10 gmin zewnętrznych.
To też fragmentaryczne informacje, ale zawsze to coś.
Pozdrawiam
TK
Pe Ka pisze:[color=blue]
> Witam
>
> Podczas niedawnej dyskusji ze znajomymi okazało się, że jednak niewiele
> wiem, jak to bywało z warszawskimi dzielnicami po 1945 roku, a to co
> wiem już mi się kompletnie miesza, albo wiedziałem kiedyś, a teraz
> uległo dziwnemu zatarciu. (Nie żeby tam od razu objaw starości, ale jednak)
> Spór powstał m.in. wokół tego, czy Mokotów był dzielnicą zawierającej
> Ursynów i Wilanów, czy prawy brzeg, to były kiedykolwiek tylko dwie
> Pragi (Południe i Północ), czy aby na pewno Warszawa była przez kilka
> lat pozbawiona dzielnic w ogóle...
> Jak przebiegały podziały administracyjne po IIWŚ? Gdzie szukać źródeł,
> poza ustawami miejskimi? Jest to gdzieś zebrane we w miarę zwięzłej,
> wiarygodnej, a jednocześnie dobrze opisanej formie?
>
> Pzdr
> Pe Ka[/color]
Witam!
Brawo! Bardzo sie ciesze, ze kogos wreszcie to wzruszylo - inspiracja
jak widac wyze/nizej jednak pochodzi ode mnie. A co do Mokotowa i
poza_mokotowskimi Ur_ynowem i Wilanowem - to chyba nie musze tlumaczyc,
bo juz jakis <gothicus> w pierwszych slowach swego listu - przyznal sie,
ze tez zostal przeze mnie zainfekowany? :)
Do "merituma" - biblioteka na Koszykowej mysle, ze jest najlepszym
miejscem do uzyskania informacji. Ostatnio nawet sie mocno aktywizuje!
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
Tomasz Konatkowski pisze:
[color=blue]
> To też fragmentaryczne informacje, ale zawsze to coś.[/color]
Dość konkretne to "coś".
Może stopniowo uda się poskładać...
Dzięki!
Praga Śródmieście - to mnie najbardziej zaskoczyło ;)
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
Tomasz Konatkowski pisze:
[color=blue]
> - 10 V 1951 -- rozszerzono granice Warszawy.
> - 1957 -- dołączono Rembertów,[/color]
Rembertów wtedy dołączono do Warszawy? To jakieś dziwne.
[color=blue]
> Podział na 11 dzielnic: Stare Miasto, Żoliborz, Wola, Śródmieście,
> Ochota, Mokotów, Wilanów, Wawer, Praga Północ, Praga Śródmieście, Praga
> Południe.[/color]
Był i jest jeszcze Dolny Mokotów a w nim Czerniaków, Sadyba i Wilanów.
[color=blue]
> - 1960 -- siedem dzielnic: Śródmieście, Żoliborz, Wola, Ochota, Mokotów,
> Praga Północ, Praga Południe.
> - 1 VIII 1977 -- rozszerzenie granic Warszawy: Ursus, Kępa Tarchomińska,
> Mańki, Brzeziny.
> Powierzchnia miasta: 485 km2.
> - 1995 -- nowy podział administracyjny i samorządowy: Gmina
> Warszawa-Centrum z siedmioma dzielnicami oraz 10 gmin zewnętrznych.
>
> To też fragmentaryczne informacje, ale zawsze to coś.[/color]
Była jeszcze taka wiocha Wolica i taka wielka góra w stronę Wilanowa. Jak
mieszkańcy chcieli się udać do Wilanowa to zjeżdzali na tyłkach z tej
wielkiej góry czy to oblodzonej czy nie.
Byłam tam kiedyś u takiej koleżanki ze szkoły. Teraz w tej okolicy są
jakieś uczelnie, no to ta Wolica to już chyba Ursynów.
--
animka
animka wysmarował/a:
[color=blue][color=green]
>> - 1957 -- dołączono Rembertów,[/color]
> Rembertów wtedy dołączono do Warszawy? To jakieś dziwne.[/color]
Z Twojego punktu widzenia.
[color=blue][color=green]
>> Podział na 11 dzielnic: Stare Miasto, Żoliborz, Wola, Śródmieście,
>> Ochota, Mokotów, Wilanów, Wawer, Praga Północ, Praga Śródmieście, Praga
>> Południe.[/color][/color]
[color=blue]
> Był i jest jeszcze Dolny Mokotów a w nim Czerniaków, Sadyba i Wilanów.[/color]
Był po prostu Mokotów. Mowa jest o dzielnicach administracyjnych, a
nie nazwach osiedli.
--
pzdr,
Tomek Jabłczyński ... [email]japkoo@idea.net.pl[/email]
kpawlak pisze:
[color=blue]
> Do "merituma" - biblioteka na Koszykowej mysle, ze jest najlepszym
> miejscem do uzyskania informacji. Ostatnio nawet sie mocno aktywizuje![/color]
Na razie poszukam w podwarszawskich ;)
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
Pe Ka pisze:[color=blue]
> kpawlak pisze:
>[color=green]
>> Do "merituma" - biblioteka na Koszykowej mysle, ze jest najlepszym
>> miejscem do uzyskania informacji. Ostatnio nawet sie mocno aktywizuje![/color]
>
> Na razie poszukam w podwarszawskich ;)[/color]
....aaaaa co "loni" moga wiedziec o Warszawie...?
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
kpawlak pisze:[color=blue]
> ....aaaaa co "loni" moga wiedziec o Warszawie...?[/color]
"Łoni" może i niewiele, ale książki mają.
Ale na Koszykową też się pewnie wybiorę, bo widzę, że godziny otwarcia
dla ludzi: [url]http://www.koszykowa.pl/biblioteka/[/url]
Pzdr
Pe Ka
--
"I nic się nie tłumaczy wprost Wszystko ma drugie, trzecie, czwarte,
piąte dno!" JK
[url]http://www.kosela.pl[/url] [url]http://monety.kosela.pl[/url]
> Użytkownik "kpawlak"[color=blue][color=green][color=darkred]
> >> Do "merituma" - biblioteka na Koszykowej mysle, ze jest najlepszym
> >> miejscem do uzyskania informacji. Ostatnio nawet sie mocno aktywizuje![/color][/color][/color]
[color=blue][color=green]
> > Na razie poszukam w podwarszawskich ;)[/color][/color]
[color=blue]
> ...aaaaa co "loni" moga wiedziec o Warszawie...?
> Uklony
> kpawlak[/color]
Moze troche wiecej szacunku dla owych "onych"? W czasie wojny
swoja pomoca (oczywiscie nie bezinteesowna) chyba niezle sie
zasluzyli wielu warszawiakom.
AM
Hades pisze:[color=blue][color=green]
>> Użytkownik "kpawlak"[color=darkred]
>>>> Do "merituma" - biblioteka na Koszykowej mysle, ze jest najlepszym
>>>> miejscem do uzyskania informacji. Ostatnio nawet sie mocno aktywizuje![/color][/color]
>[color=green][color=darkred]
>>> Na razie poszukam w podwarszawskich ;)[/color][/color]
>[color=green]
>> ...aaaaa co "loni" moga wiedziec o Warszawie...?[/color]
>
> Moze troche wiecej szacunku dla owych "onych"? W czasie wojny
> swoja pomoca (oczywiscie nie bezinteesowna) chyba niezle sie
> zasluzyli wielu warszawiakom.
> AM
>[/color]
Owszem - tego nikt rozsadny nie chce im odebrac. Tych zaslugow. Ale -
przypominam, bo jak wiadomo: u zarazonych "wirusem PiS-da-ci-wszystko"
trzeba wszystko _powoli_ i _wielokrotnie_, by przyswoili - WIEDZA o
Warszawie to raczej terra inkognitowie...
Podobnie jak decyzja o wpisaniu Palacu im. bandyty Stalina - do rejestru
zabytkow, ktora zostala podjeta za czasow rzadow w naszym ratuszu imc
Lecha Zoliborskiego (socjalizdycznego)...
Uklony
kpawlak
--
Tylko nie po oczach!! Tylko nie polityka!!! :))
Witryna P.R.W.: [url]http://www.prw.waw.pl/[/url]
....a PKiN im. Jozefa Wissarionowicza ksywa bandycka "Stalin" - IMHO
powinien zostac zburzony!
"kpawlak to jad w najczystszej postaci, łatwo się samemu zatruć"
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plpruchnik.xlx.pl
|
